Поиск по автору:

>Видимо, цены на нефть в условиях ее дефицита поднимались - с вашей
>точки зрения - в аномальном обществе? Ну там США, Евросоюз, про
>Россию уж не говорю... Кто ж тогда нормальные? Ирак и Северная Корея?

НМ, когда Вы в последний раз наблюдали дефицит нефти? И как он выглядел?
Я припомню только начало 70-х, когда арабы сильно обиделись на США и
Западую Европу и ввели ограничения на поставки нефти. Года два или три
там испытывали серьезные трудности с энергоносителями. Советское
телевидение злорадно показывало очереди машин на заправках и прочие
прелести. Нормальной международную обстановку в те времена назвать язык
мало у кого повернется.
И чем кончилось? Тем что была начата добыча нефти в Мексике, Венесуэле и
Северном море. Одновременно и СССР подсуетился и тоже приложил руку к
снижению цен. Арабы увидели, что их обходят и оттирают. Пришлось смирить
гордость и слегка закатать губы обратно. Результат -- исчезновение
дефицита и снижение цен до уровня, устраивающего всех. Все дальнейшие
колебания цены -- результат борьбы жадности поставщиков, пытающихся
диктовать цены путем картельных сговоров (OPEC) и ловкости потребителей,
умело играющих на конкуренции. А дефицита, как такового, уже лет
тридцать не видно.

Любопытно оценить кто и как воспользовался ситуацией, когда американцы и
европейцы отдавали последние штаны за нефть. Некоторые арабские страны
буквально озолотились. Норвегия сильно разбогатела. Султан Брунея --
самый богатый человек мира.
А СССР? Лет десять поток нефтедолларов позволял демонстрировать
преимущества социализма, а потом иссяк. И все преимущества куда-то
улетучились.

>Откуда же взялись современные российские миллиардеры, по числу которых
>мы утупаем только США? Приватизировали они то, что было сделано (а не
>украдено) до них, а при СССР такое было в принципе невозможно - так,
>цеха какие-то подпольные.

Согласен, что наши миллиардеры не купили эти заводы и прочее на
собственные сбережения и по справедливой цене. Но вдумайтесь -- почему
такой размах грабежа стал возможен? Кто устанавливал цены и порядок
приватизации? Да те же самые коррумпированные советские чиновники и
партийцы. Ни у кого со стороны не было и не могло быть такой
возможности. Себя они при этом редко забывали.

>>... Гдлян и Иванов, когда рисовали свою знаменитую схему перетекания
>>взяток снизу вверх, никак ее не комментировали -- цифры сами за себя
>>говорили. Ну например, взятка за место председателя колхоза -- 200
>>тысяч рублей.

>Что-то давно про них не слышно. Где прочитать об этом можно?

Последний раз слышал по телевизору совсем недавно -- в мае. Видел
только Гдляна, Иванова -- нет. Дату, канал и передачу назвать не могу,
смотрел не с начала и не до конца. Вообще не люблю этот ящик и редко
смотрю.
Где прочитать?.. Давно дело было, источники подзабылись. Скорее всего
газеты какие-то. Очень интересный результат дает поиск в интернете по
строке "хлопковое дело гдлян иванов". Не стану описывать, попробуйте
сами.

>Интересно, как зарабатывал эти 200 тыс. рублей претендент на место
>председателя колхоза, и зачем ему это место с такими деньгами,
>которые в СССР и потратить-то не на что было.

Мне тоже интересно. Но вполне очевидно -- не законным путем. А место
это нужно чтобы вернуть эти деньги и заработать еще больше.
А потратить было куда -- большая часть шла на те же взятки наверх. А
куда тратились деньги на самом верху -- не знаю. Вероятно
конвертировались и тратились зарубежом? Ну еще золотые бюсты друг другу
в подарок, другие мелочи...

>>Взятка директору завода за подпись на липовой накладной -- 1000
>>рублей за тонну несуществующего хлопка.

>Это может быть, но это и есть в точности детская игра в крысу по
>сравнению с "откатом" чиновнику при приватизации всего завода.

Не надо давить на психологию. Не надо сравнивать тысячу советских
рублей за каждую тонну хлопка и сто тысяч долларов (да хоть миллион)
единовременно за один завод. Как бы ни показалось на первый взгляд, в
первом случае будет стократ больше. В вагоне помещается тонн 30-40 (или
50?) хлопка. Пустых вагонов, сопровождаемых липовыми накладными,
приходило много на соответствующие заводы много лет подряд.
Откуда брались деньги на взятки? Из выручки за арбузы, выращенные
вместо хлопка. Куда тратились? На те же взятки, но не целиком
естественно. Прикиньте масштабы.
А теперь скажите: может ли директор завода всерьез заниматься
планированием и организацией производства "товаров народного
потребления" за 600-800-1000 рублей в месяц, если ему ежемесячно дают
50, 100, а то и 200 тысяч рублей в виде взяток? Да он будет больше
озабочен тем, как эти деньги правильно распределить среди министерского
и партийного начальства. И еще он должен позаботиться о радужной
картине в отчетах о выпуске продукции, для производства которой не
получил сырья. О какой эффективности экономики можно рассуждать в таких
условиях?

>>А что, относительно скромные размеры воровства его как-то извиняют
>>Или воровство за рубежом -- повод считать, что у нас тоже все как у
>>людей?

>Не извиняют, конечно, а дают повод считать, что социалистические
>отношения сильно осложняют возможности для коррупции.

А мне наоборот кажется, что советская система управления государством
без коррупции просто не могла функционировать. Может при Сталине и
Хрущеве могла, а вот при Брежневе -- нет.

>Да субботники-то как раз прямая работа на себя, чем они-то Вам не
>угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около
>дома (своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное
>мероприятие, более того, практикуется и на западе.

Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про
добровольность тоже не до конца осведомлен...

>Экономика СССР крахнула в результате перехода на рыночные отношения,
>не раньше.

Значительно ранше. До рыночных отношений было еще как до неба. А
плановых уже не стало. Потому что комми по определнию люди
безответственные: "Вы хотите посмотреть, что будет? Ну так смотрите!"
И до пизды этим ублюдкам, чем такие фокусы кончаются.

>Переход к капитализму был действительно инициирован КПСС, вернее,
>рядом лидеров КПСС, но подавляющее большинство населения эти перемены
>поддерживало. Так что изнасилованные "сами хотели".

Вот наглая рожа! Чтобы удержать власть, чего только не наврали и не
наобещали "ряд лидеров"! Понятно, что поначалу им верили (не все) и
надеялись на перемены к лучшему. А когда оказалось, что вышло даже не
"как обычно", а значительно хуже, сразу появилась отмазка: вы же сами
этого хотели, вот вы и виноваты!
Суки. Ненавижу.

>Ай-ай-ай, старичка заставили разгрести дерьмо вокруг себя.

Игорь, Вы какой-то странный. Вам же говорят: субботники в советском
исполнении -- это не всегда уборка мусора. Это очень часто -- бесплатная
работа на свем рабочем месте. Включите же голову наконец промоделируйте
ситуацию. Понятно, что абстракции Вам недоступны, попробуйте более
простой способ -- конкретную ситуацию. Работал я как-то на одном
оборонном заводе, выпускающем очень сложную военную электронику.
Конструкции "изделий" были очень сложны и весьма разнообразны, но имели
одну общую черту -- требовали огромного количества ручного труда. Одно
изделие изготовлялось долго, на некоторых участках застревая на неделю,
а то и две. Оплата сдельная: есть расценки на каждый этап работы над
этой штуковиной. Сделал -- к зарплате прибавляется некая сумма (если ОТК
поставит штамп, а прием был суровый, ВПК все же). Вот и представьте
радиомонтажника, который за три дня до всенародного праздника начал
работать над очередной железкой. И в "красную" субботу (которую в
противовес официальной пропаганде называли "черной") продолжает ее же
родимую. Как быть человеку, который рисует цифирки в ведомость? Да очень
просто: есть временной норматив, есть расценка. Из общей суммы
вычитается стоимость работы одного дня. Прелестно, работал человек
также, даже потратил день, который мог провести с семьей, а получит
меньше. Надо полагать, что на эту же сумму возрастет забота государства
о его благополучии. А если сложить работу всех -- так и вообще бананы
должны заколоситься. Вот только хрена лысого. Или можете привести
конкретный пример?

А зачем заставлять убирать мусор? Наймите человека и платите ему
зарплату. Уж не знаю, как в Вашем городе, а вокруг моего дома, как
только начинает идти снег -- дворники начинают работу независимо от дня
недели и времени суток. Пока снег не утоптали. И знаете, уж много лет
никто не выходит 22 апреля чистить территорию, а выглядит все не в
пример лучше, чем при социализме. Уж не говорю про подъезды, моют каждый
день. Да и чему тут удивляться? Будет грязно -- зарплату не получит,
точнее получит намного меньше. А советскому дворнику было по хрену,
наблевано в подъезде или насрано. Зарплата с чистотой никак не была
связана, поэтому раз в год приходилось всем миром этот срач разгребать.
Отчего чище становилось макимум на неделю. И какой смысл во всем этом?

>Народ знал, что это - контрабанда.
>Народ не знал, что за это будут отбирать машины.

Откуда он это знал? Возможно в вечерних новостях объявили о принятии
закона, может быть даже рассказали о сроке введения в действие. И что,
по Вашему это гарантия, что все об этом сразу стали осведомлены? И тут
же полезли смотреть меры пресечения? Вам не приходит в голову, что когда
УПК становится настольной книгой, то в государстве что-то не так?
А как быть украинцу (литовцу, россиянину, поляку), который приехал на
день по делам, переделал их и возвращается домой заполночь? Где он мог
узнать? Да на таможне конечно! Не смог посмотреть телевизор, по
белорусски не понимаешь, так мы тебе сейчас все расскажем! Что у тебя в
багажнике? Ага! Вот оно! Ты попал. Так, а сколько у тебя бензину в баке?
Ха! да по нашему закону больше 20 литров -- контрабанда! Что? бак
70-литровый? Да нас не ебет конструкция твоего драндулета! Ты нас
грабишь, покупая наш бензин! И не пизди, что заправлялся у себя дома,
таких дураков на свете не бывает, у вас же цены выше! А обедал-ужинал ты
где? Чем? Блюй здесь! А сри вот здесь! Будем взвешивать.

А вообще, где Вы видели, чтобы нечто, купленное в государственном (да
хоть в частном) магазине, становится контрабандой при вывозе? Во многих
странах принято за это доплачивать путем возврата НДС.

А количество конфискованных машин Вас не удивляет? Я бы задумался,
отчего так мало? Вероятно, по закону были наказаны только те, кому нечем
было взятку заплатить.

Вернемся к раскладу по времени. Поните замену купюр достоинством в 50 и
100 рублей в 1989 (или 1990?). Меняли ограниченную сумму наличных,
помните? При этом ехидно повторяли "Храните деньги в сберкассе!" А прием
денег в кассу прекратили сразу же. Мудро? Только в понимании бандитов из
Политбюро. Ну и Вашем тоже.
А помните замену купюр достоинством 1000 и 5000 рублей в 1995 году? Как
мудро все было организовано! Объявление прозвучало субботним утром, что
старые купюры ходят еще неделю, а потом кто не успел -- тот опоздал.
Меня объявление застало в поезде, в который я сел накануне вечером. Еще
на территории России, но легче от этого не стало, потому что через пару
часов я оказался на территории Украины. В отпуск ехал, с толстой пачкой
денег, в которой новых купюр было очень мало. Вот уж отдохнул, так
отдохнул! Спасибо мудрому Ельцину! А как детишки радовались! Просто
описать не могу.

Я верю, многие еще поклонятся мудрости Лукашенко, как кланяются сейчас
мудрости вождей КПСС. Горбатых известно где выпрямляют.

>Ссылки под рукой нет, сведения приводил по памяти. Возможно (скорее
>всего), что ошибся, и в оригинале было 2 кг. Что не меняет сути.
>Если найду ссылку на источник - опубликую.

Игорь, если Вы не поняли про старинный русский способ, расшифрую: "молчи
-- сойдешь за умного".
"Не меняет сути" -- Вы сами не представляете, насколько правы. 2 или 200
кг -- разницы нет, пиздеж наглый и глупый. Моя оценка в 2 миллиона
человек, надеюсь, не слишком далека от истины. Умножаем на 2 кг, на 365
дней, получаем почти ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ТОНН в год. Боюсь, что в те
времена столько шоколада не производили во всем мире. А если
производили, то конечно же весь свозили в Норвегию, больше некуда.
Продемонстрируйте мне цифры, хоть чуть-чуть правдоподобные. Затем
объясните, каким путем это количество транспортировалось в Норвегию,
оккупированную немцами с апреля 40-го по конец 44-го.
Приводите ссылку. Надеюсь, там упомянуто про население Норвегии в 40-е
годы и размеры производства сладкого продукта в мире. Если нет -- грош
цена этим измышлениям.