Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
Рассказчик: с. В.
По убыванию: %, гг., S ; По возрастанию: %, гг., S
>> Что касается ракет - а какие же стояли на подводных лодках? Разве не баллистические? << Аноним, имелось в виду что ЛУЧШИМИ в мире были ТОЛЬКО сухопутные, по подводного старта поотстали. Причем до сих пор Россия не смогла догнать США в этом отношении (правда, оно и понятно - экономический кризис, не до ракет) - на "Юрии Долгоруком" пришлось устанавливать жидкотопливные ракеты, хотя изначально планировалось разработать и установить компактные твердотопливные (вроде буржуинского Трайдента-2).
Он, ежели не доверяете, поищите в сети объяснение следующего факта: Почему подводные лодки класса "Акула" (про них еще некоторые недоумки ХВАСТАЮТСЯ что мол они самые большие в мире) советские моряки презрительно называли "водовозами" (подозреваю, что и российские тоже так делают) ?
>> А почему только в Белоруссии? У нас территория большая, соседей дружественных больше нет. На все границы С-300 хватит? << Ну это в половине случаев исключительно по вашей же вине. Он, на Грузию лить тонны дерьма и де-факто поддерживать сепаратистов в Абхазии и Южной Осетии ума хватает, а про то, что это фактически "выталкивает" Грузию в лапы НАТО и США, то мозгов догадаться уже не хватило. Про Тузлу и "нечаянные" учения под Феодосией я скромно промолчу.
И речь тут не про то шла, не про всю границу. Тут вопрос стоял так - если США захочет напасть на Белоруссию, то может ли Россия как-то этому помешать. И мое скромное мнение - пока вполне может.
Дело в том, что США всегда готовятся, причем довольно длительное время, перед тем, как начать военные действия против какой-то страны. Иногда такая подготовка ведется тщательно, эффективно и аккуратно (как, например, перед "Бурей в пустыне"), иногда - явно неудовлетворительно (например, нынешняя война в Ираке, начавшаяся с многочительных случаев гибели от т. н. "дружественного огня"). Но, в любом случае, о намерениях США в подавляющем большинстве случаев извстно заранее.
И в таком случае Россия вполне может разместить расчеты С-300 и С-400 заранее.
Кроме того, у Белоруссии есть своя армия, которая на вооружении скорее всего уже имеет С-300. Росия вполне может поставить дополнительные комплексы и провести модернизацию уже существующих, что бы усилить ПВО Белоруссии. Каких-то сверхусилий это от России не потребует, т. к. эксплуатировать их будет уже белорусская армия.
>> но не все были и против.были и цветы и приветствие,а были и те кто против.мой тестть сказал ,что видел только несколько надписей на заборе(у него даже фото есть): -русские уходите,это не ваше дело. <<
Та никто ж с этим и не спорит. Просто тут один умник выискался, для которого если под танк чужой страны не кидаться, то он и не страшен. Для которого определение порядка "когда по улице можно ходить без страха, без танков" - это определение сопляка.
>> Прошу тогда пояснить, почему в таком случае в какой-нибудь Германии или Швеции хозяин магазинчика раз в неделю выходит на улицу и драит тротуар перед своими дверями водой со стиральным порошком? Ведь там-то уж точно есть дворник, да еще и получающий зарплату практически как наш программист. НМ << У него спросите. Важно, что делает он это добровольно, а не "добровольно-принудительно", как в СССР на субботнике.
Я лишь могу предположить, что хозяев магазинов качество уборки может не устраивать, и они могут привлекать покупателей "идеальной" уборкой перед порогом своего магазинчика. Т.е. уровень работы дворника, например, приемлемый, но постоянно вылизывать до блеска каждый кусочек тротуара он не в состоянии, и владельцы магазинов убирают дополнительно.
Если Вас действительно сей вопрос интересует, то не забывайте, кстати, что для хозяина магазина его магазин это и РАБОТА и ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ (как часть личной собственности) одновременно, т. е. уборку тротуара надо сравнивать скорее не с субботником, а с уборкой в собственой квартире (или на лестничной площадке перед ней, если быть максимально точным).
>> Насчет субботников в зарубежных странах: В жизни не поверю, что буржуи занимаются уборкой прилежащих территорий в свой ВЫХОДНОЙ день. В рабочее время - охотно верю, что прибирают (если это предписано законом). Ведь в чем самая сладость буржуинства: в выходной день отправиться на пикник с фрау и киндерами, или напиться вместе с другими буржуинами, или еще чего учудить - но только не работать! Сельма Нагель << Если добавить сюда упомянутый ранее на этом сайте факт, что дворники часто за тротуар не отвечают, то вот вам, НМ, и ответ на все ваши вопросы про буржуинских дворников и про субботники.
>> Ага, и как инквизиция могла понимать христианство, если не в трактовке Христа (подставь щеку, не убий...) ? :-) << НМ, так мы с вами про одно и то же говорим :-)
Понимала-то инквизиция христианство по Библии (точно так же - как КПСС - коммунизм по Марксу). Другое дело - как реализовывала, а главное - что именно. Он, Хрущев обещал построить коммунизм к 1980, а построили развитой социализм.
Просто кое-где таки пытались построить коммунизм по "Манифесту", про что я Анониму и написал.
>> Не думаю, что Пол Пот (если Вы его имеете в виду) строил коммунизм "по Марксу". << Почему вы так думаете? По-сути своей то, что он творил в Камбодже, очень "Манифест" напоминает. А сам Пол Пот, получивший образование в Европе, вполне мог ознакомиться с этой работой.
>> "На март 1944 года проверку НКВД прошли 256200 бывших пленных. Из них: благополучно прошли проверку - 234863 (91,7%) направлены в штрафбаты - 8255 (3,2%) арестованы - 11283 (4,4%) умерли - 1799 (0,7%). << Боюсь, циферки занижены. Кроме того - март 1944 года - война идет еще на советской территории, и основную массу военнопленных еще не освободили - эти данные явно неполны. Не исключено, что процентик-то потом другой был.
Также неплохо бы на сам процесс проверки внимание обратить. А то вот аса Бабака, сбитого в самом конце войны, еле сам Покрышкин от лагеря отмазал. Причем о втором герое уже не могло быть и речи.
>> Импичмент Никсону, по-моему, был вызван не недовольством американских обывателей низкими доходами, а элементарной уголовщиной. << А уголовщина высших партийных бонз или их окружения в СССР могла послужить причиной их смещения? Как вы думаете, сколько бы прожил следак, который на родича бы какого-нибудь Брежнева дело завел ?
>> К вышестоящему партийцу можно было обратиться. В газеты люди жаловались, корреспондент ехал, разбирался, спросите у того, кто постарше, или подшивку "Крокодила" найдите в ближайшей библиотеке. Из-за публикации в газете любой начальник мог реально "слететь". << Ага. И надеяться на его милость. А если "вышестоящий партиец" сам был замазан, то можно было еще и по-шапке получить. А уж если бы какая-то шавка вздумала на генсека донести, то упекли бы в дурку, и надолго. Это в лучшем случае.
>> Вы себе что-нибудь подобное при капитализме представляете? << А почему для вас это что-то невероятное? По-вашему, профсоюзов у буржуев нет? По-вашему, они за условиями труда не следят? Конечно, они часто не могут физически уволить главу предприятия - как же уволишь владельца? Но спорные вопросы решаются, и часто - в пользу работников. Поинтересуйтесь тем же американским законодательством - там у профсоюзов довольно обширные права и возможности.
>> Люди те же, а жизнь ухудшилась - значит, дело не в людях? << Вообще-то я изначально утверждал, что советская однопартийная система способствовала коррупции и деградации власти, действительно независимо от людей.
Но, в ответ на ваш справедливый тезис о том, что мол "жизнь-то ухудшилась", просто обратил ваше внимание на то, что мол с чего бы ей улучшаться, если у власти остались те же коррупционеры, что и в СССР. Взрастившие себе еще более наглую и циничную смену.
И вот тут дело как раз в людях. Потому как какой бы прекрасной система не была теоретически, если количество преступников в ее руководстве не может превысить некий порог. Иначе - система будет работать только на нечисть в руководстве, а простые граждане будуть только страдать от ее произвола.
И ситуация с пост-СССР как раз соответсвует этому. В "демократической" по декларациям системе у власти, в силовых структурах, осталось очень много "старых" людей, которые мыслили и действовали "по старому".
Еще можно такой пример привести: болел человек раком (СССР), а потом умер (развалился). С чего бы ему после смерти выглядеть лучше? Т. е. можно на ваш вопрос так ответить: в СССР действительно были кое-какие факторы, сдерживающие произвол властей. Но многие из них исчезли, а новые создавались под пристальным контролем все того же руководства. И, подозреваю, специально так создавались, что бы власть ими реально не могла сдерживаться.
>> Благодаря героическим усилиям Голливуда, позор вьетнамской войны постепенно превращается в героический эпос Америки. Не сомневаюсь, что через несколько лет, правнуки тех, кто воевал во Вьетнаме, будут с гордостью рассказывать о своих героях-прадедах победивших вьетконговцев. Но я не поверю ни одному голливудскому фильму про бравых солдат, гордящихся войной во Вьетнаме. Я знаю другое: << Лично я от большинства амеровских хфильмов на военные темы просто тихо хренею. Он, недавно видел ЧЮДО - типа скорострельная зенитка плохих арабских террористов, пытающаяся сбить доблесный американский самолет.
Ну, типа многоствольная вращающаяся система. Но только почему-то такое ощущение, что ее делали из дерева, тупым топором. Потому у нее скорострельность, видимо, была не 60-100 выстрелов в секунду, а только вот 1. На каких даунов расчитано подобное творечество, лично для меня загадка. И куда смотрят американские военные, интересно - ведь подобные шедевры просто позорят армию.
Что самое любобытное, что в принципе умеют же делать, буржуины. Он, тот же "Black Hawk Down" - отличнейший фильм.
>> Какой племяш? На директора завода писали в центральную газету, кто там его "прикрывал"? Кто мог физически читать все газеты до их выпуска и что не надо отслеживать? << Материалы каждой газеты перед каждым выпуском читают и согласовывают редакторы этих газет (как вы вообще думаете - журналисты понаписывали статей, сами как-то все слепили, и бах - газета готова ?). И если в СССР редактор заметил явно стремную заметку (которая может СМЕСТИТЬ какого-то начальника), то как вы думаете, не побежит ли он спрашивать разрешение на ее публикацию у вышестоящего начальства? Или вы наивно верите в то, что в СССР можно было опубликовать любую по содержанию статью? :-)
>> Еще как вяжется. Когда освобождали Прагу исход войны сомнений ни у кого не вызывал. << Ну так это камень в вашу версию. ЗАЧЕМ власовцы занялись геморройным делом - сражением с фашистами - которое никак на их судьбу повлиять не могло? Не проще ли им было объединиться с немцами и попытаться прорваться в Англо-Американскую зону оккупации, попытаться пробиться в Швейцарию, что бы хотя бы попытаться избежать выдачи СССР ?
>> То есть основная проблема в пост-советской России в том, что еще слишком много "социализма" осталось? << Нет. "Социализм" тут вообще не при чем. Он, финско-шведско-немецкий социализм пока вроде не особо гниет. Проблема в том, повторяю в миллиардный раз, что коррумпированные чиновники почти в полном составе перешли из элиты СССР в элиту новых стран, бывших республик СССР. А потом постепенно вырастили себе еще более наглую замену.
Не знаю, как в других постсоветских странах, но в Украине это просто прекрасно было видно. Слишком прекрасно. Кстати, а вот по-вашему, какими еще причинами можно подобный ахтунк объянить? Капитализмом? Так ведь этот самый капитализм существует в других странах без такого набора проблем.
Подозреваю, кстати, что украинская ситуация - это цветочки. Ягодки - это, например, Туркменистан, где местный царь закрыл все районные библиотеки и все нестоличные больницы. Ягодки - это Узбекистан (прости, Господи), где сначала военные хладнокровно расстреливают безоружных женщин и детей, а потом ходят и угрожают родственникам убитых, что бы те говорили, что их родных убили "террористы". А что бы правда не выплыла, журналистов не пускают на место событий, а у тех, кому удалось туда попасть, отбирают отснятый материал.
>> С тем, что обыватели не меняют американских президентов, Вы, похоже, согласны. << Вы, похоже, как то не так поняли мои слова. Он, из-за скандала, которые начался с заявления этой... вроде ее звали Пола Джонс... секретаршей, короче, у Клинтона-губернатора была... об изнасиловании Клинтоном сей персонаж чуть не слетел. Т. е. американский гражданин может по крайней мере инициировать смену ВЫСШЕГО руководства страной. Такое в СССР я себе не предстваляю. Да и как же не меняют, если самое больше раз в 8 лет они меняются :-)
>> >А почему для вас это что-то невероятное? По-вашему, профсоюзов у >буржуев нет? По-вашему, они за условиями труда не следят? Конечно, они >часто не могут физически уволить главу предприятия - как же уволишь >владельца?
Ну и я о том же. << Для вас цель профсоюзов - чьи-то увольнения? Я вот грешным делом думал, что их в первую очередь должны интересовать условия труда и его оплата.
>> Это абсолютно общее утверждение, годится для любой системы. Проблема серьезная - кто будет сторожить сторожей? << Да, моя фраза "какой бы прекрасной система не была теоретически" именно про то, что утверждение годится для любой системы, и говорит. Действительно, проблема серьезная, и, IMHO, именно она в основном обуславливает то положение, которое сложилось в пост-совке.
>> Ошибки, конечно, бывают - карты ведь не стеклянные. Но ведь Бабак как раз в результате проверки в лагерь не попал - какие же этот факт дает основания считать, что процесс был организован плохо? << Увы, но Покрышкин это немного не так описывает. До его вмешательства доблестные НКВДшники и слышать не хотели, что перед ними герой. Т. е. галимовато как-то проверочка проходила. И почему же, если "проверка" показала, что Бабака можно отпустить, ему второго героя зажлобились, не дали ?
>> Однопартийность может и плохо, но и на Западе - то же самое. .............. За другого из той же партии - капиталистов. << Это натолкнуло меня на мысль, что общение с вами на подобные темы можно прекратить. Если для вас все советские коммунисты - это одно и то же, и все капиталисты - это одно и то же, одна и та же партия, то возникает подозрение, что уж слишком на вас подействовала советская пропаганда. Уж сликом вы идеализируете советский гос. строй.
Насчет: >> Не шестерка, а по меньшей мере валет, это во-первых, а во-вторых, "ничего личного, Сонни, чистый бизнес". Зато теперь Ющ и Ко драит во все дыры Донецк, Днепропетровск и Харьков. Иными словами одни купили свое спокойствие за счет других, хотя и это не так. Чтобы выполнить социальные программы и повысить зарплаты бюджетникам мелкий и средний бизнес сейчас нагнули так, как пять лет уже не нагибали. При этом нагнули везде, кроме западных областей, и то не по причине лояльности, а потому, что с этих голодранцев все равно брать нечего. << а также >> Ну да Ющенко такой белый и пушистый!!! Посмотри правде в глаза, дурень!!!! Америке и Европе вы не нужны, им нужна территория, а люди так мусор для них. Ну не выгодна им богатая и сильная Украина. Ну и где взлет экономики от Юща? Виден только спад(если не провал). Это видят даже на западе, а там пустобрехов своих хватает. Ющ и Тима загонят Украину в яму, и сдернут на Канары, а вам здесь жить.
Прочaя Нечисть <<
Слушайте, а вы вообще думать над тем, что читаете, умеете? Вы смысл сказанного и контекста нормально определить можете ?
Повторяю еще раз, для особо одаренных. Речь шла не о том, что СЕЙЧАС делают Ющенко с командой. А о том, чем люди руководствовались, которые за него голосовали, и за него мерзли на улицах Киева.
А голосовали они так потому, что одна группа людей активно пыталась их ограбить и грабила. И от этой группы людей шел Янукович. Потому они Юща и поддержали, так как он обещал этот беспредел прекратить, и мальчики не от него бегали, "на выборы" деньги собирали, не от него ребята предлагали "выкупить бизнес" за мизерную стоимость.
И насрать им было в тот момент на Америку и на Россию, с их гребаными "геополитическими интересами". У них были более насущные проблемы. Наверно, если до сих пор сами не догадались, то уже объяснять бессмысленно, но все же: в первую очередь думают не про того, кто может в будущем твоей жизни навредить, а про того, кто это делает СЕЙЧАС.
>> А почему при "круговой поруке" просто не договоритсья за пару лоскутков кожи с программистами, чтобы они несколько иначе оптимизировали количество "жирных лоскутков"? << Ну Аноним, ну уморили !!! А куда программисты потом будут девать эту кожу ? Они же все-таки не сапожники и самостоятельно сделать из кожи что-то дельное не могут. Уж хотя бы сказали "за пару "левых" кожаных сапог"... Да и понту тогда для програмистов что-то оптимизировать, если нельзя ничего оптимизировать - как они тогда отчитываться сами-то будут ?
Из того, что я слышал, дело было так: привезли машину, установили, сказали - пользуйтесь, сказали: "если неполадки - вызывайте" и уехали. Т.е. позолотить им ручку просто-напросто не успели.
Да и не забывайте, что с программистами круговой-то поруки не было, люди были из чужой организации, стремно.
В любом случае я уже эту детективную историю слышал на уровне слухов, и деталей, естественно, не знаю.
>> Какое это "огромное"? Документы по "миссии Гесса", допустим, засекречены, один из победителей не желает обнародования сути этой миссии. Горская, при всем к ней уважении, далеко не Гесс, и чем современным властям опасно публичное доказательство причастности ее смерти КГБ, я не понимаю. Вот если им известно, что КГБ тут ни при чем - тогда да, лучше и дальше "секретить". << Меня вот больше интересуют материалы по деятельности спецотрядов НКВД на оккупированных территориях и после войны на Западной Украине. А Гесс мне как-то по барабану. Но у англичан, подозреваю, про то, что меня интересует, не узнать вот... Я вот тоже не понимаю, почему это современные СБУ и ФСБ очень гордятся тем, что они пошли от ЧеКистов, среди которых было огромное число просто-напросто уголовников и садистов. Но это не ко мне уже вопрос.
>> Эти страны надо, очевидно, усреднять с шведским и иными подобными социализмами - по самоназванию? << Не только. Думаю, еще надо смотреть, какая страна к какой как относится. Если Бокасса с Брежневым целовался, а советские газеты бойко хвалили очередную африканскую страну, которая "выбрала некапиталистический путь развития", то с нами, с нами надо дикарей родимых усреднять !!!
>> Хочешь, угадаю страну твоей нынешней репатриации? << Хм... Вроде как репатриация - это когда возвращаются на свою историческую Родину. А я ж никуда не уезжал!!!
>>> <<<< Слушайте, а почему бы Вернеру не организовать новый раздел - "Комментарии Алика и ему посвященные"??? >>>>
Так ведь алик и новый раздел засрет. <<<
Не, вы не поняли. Новый раздел - ТОЛЬКО для Алика и его ... идеологических оппонентов и немногочисленных обожателей. А в просто комменты - НЕ ПУСКАТЬ ! Тут же, ежели не ошибаюсь, не автоматически добавляются истории и комменты, а человеком.
>> Насчет самострелов у Стены. Вероятно, они были дешевле, чем солдаты, вынужденные Стену охранять. Вообще-то это была госграница, м государство вправе охранять ее любыми способами, которые сочтет нужным << Вот и ладненько, вот и чудненько. Выходит, что охраняли то не от западных немцев, а от своих, восточных, что и требовалось доказать. Спор-то начался после того, как кто-то заявил, что мол вполне такое может быть - большое число беженцев из Западной Германии в Восточную послужило причиной строительства стены.
Это еще подтверждается (косвенно) словами GTP о том, что еже до сооружения стены западные берлинцы так просто не могли в восточный попасть. Вы вроде как их не опровергли.
>> А Вас не возмущает тот забавный фактик, что допустим граница ФРГ с ГДР в то время была западными немцами обустроена с помощью минных полей? Причем всерьез обсуждался вопрос об установке атомных мин? << Хм. Напрямую сей фактик с нашим спором не связан. Минные поля-то были не против гражданских перебежчиков, а против армии противника на случай войны. Это ж была граница, напоминаю, не просто между ГДР и ФРГ, а еще и между НАТО и Варшавским договором.
По поводу истории: >> Приезжаю как то к маме в Луганск и она расказывает мне следующее: У ее знакомых мальнькая девочка - 1 год. Девочка совсем маленькая, но уже может говорить. И вот по какой-то причине ее решили отдать в ясли. После первого дня в яслях ее укладывают спать вечером, с куклой, все как пологается. А она в свою очередь укладывает спать куклу и говорит: - "... Цыц, блядь! А то рот зашью!..." <<
Это же ужас !!! Я понимаю, что у воспитательниц и нянечек зарплата мизерная. Но какого хрена тогда переться в детсады. Пусть увольняются ! Они же детей калечут ! Нет, в детсадах среди работников надо тесты периодически проводить, по крайней мере будут отсеваться нервастенички и садистки.
Это с. В. Вы мне вчера посвятили так много эмоциональных постов, что я, как культурный человек, просто обязан ответить...
Насчет: >> Ну дурак ты дурак!!! Ротшильд начинал с сутенерства и других преступлений. Его родственники всеж им гордятся. А твари есть везде, у врачей и среди учителей. Так что всем им волосы на жопе рвать? А в ЧК были и порядочные люди, они есть всегда и везде. Только они не лезут на плакаты, работа у них такая да и воспитание. << Вот ведь идиотик, выдрал фразу из контекста и радуется. А может, просто внимания не обратил на предмет дискуссии? Что ж, я сегодня добрый, напомню...
Итак, изначально речь шла о архивах, о том, есть ли сейчас закрытые архивы (с документами по 70-й год, например), и если есть, то почему. Я и высказал предположение, что таки есть. Прежде всего потому, что в истории есть много чего, чем гордиться не стоит (тем же преемникам КГБ). Вот соответсвующие люди и пытаются это скрыть. Это логично, тем более, что у них есть все для этого возможности.
Более того, некоторые документы, если их открыть, могут нанести убыток стране. Основания на территориальные притензии там появятся, на компенсации. Тоже нехилое основание скрывать.
По поводу первого комментария от 22-го августа (автор, кажись, вечноживой Алик). В принципе - абсолютно согласен. Отношение государства к старикам, инвалидам - это как эталон культуры, цивилизованности. Америку можно бесконечно ругать за низкую культуру граждан, за агрессивную внешнюю политику, но вот только такие эталоны и показывают, что СРЕДНЯЯ культура там выше. Да, может там и нет Большого театра и Достоевского, но в бывшем совке-то сейчас очень мало людей, которые регулярно посещают театр и читают Достоевского. Зато много больше наглых бандюков по соседству со стариками-попрошайками, по соседству с инвалидами, которые просто поставлены за границу выживания. ... а уж с Европой я ваапще не сравниваю.... Малюсенький только коммент по тексту. >>Уже раз писал – прочитал лозунги Ленина в киевском метро, на станции «Пушкинская» (бывшая «Ленинская»).<< Бывшая ЛЕНИНСКАЯ в Киеве назвается, кажись, ТЕАТРАЛЬНАЯ. Станции ПУШКИНСКАЯ нет вообще.
История про "сходил пописать" от 1 сентября. Не, а что, все таки произошло ?!?! Я-то в принципе понял, что типу было стыдно ссать возле вышки, вот он и решил "немножко" углубиться в лес, и не смог выйти обратно к вышке. Но на это надо было хоть как-то намекнуть, а то когда складывется впечатление, что кусок рассказа просто вырезан и его надо додумывать самому, теряется юмор.
>> Это потому, что ты не проникся своим собеседником. Алик же писал, что отвечает тогда, когда ему это интересно. <<
Да, уважаемый Флуд, похоже, что Вы правы. Бесперспективное это занятие с Аликом спорить. Я ему фактами опровергаю его тезисы, а он мне гениальную фразу: "все правильно и все ошибочно". После чего повторил свои в принципе лживые тезисы, опять безо всякого доказательства и без опровержения моих слов. Потому подвязываю это бессмысленное занятие, все равно Алик будет считать себя гениальнейшим и всегда правым. Да и сайт засорять не очень хочеться, правда Алик и его компашка это успешно и без меня делают.
ЗЫ. Очень я не хочу жить в государстве, где переодетые менты бьют людей на улице молотками по голове, а президент называет их (людей в смысле) "кАзлами" :-(((( Кстати, на данный момент я настороженно отношусь к Президенту России Путину В.В. Очень мутные истории со взрывами и террактами. Не то, что бы я верил пропаганде всякого говна вроде Кавказцентра, но слишком много странностей и неясностей. Сегодня (коммент оставлен 26 октября, вторник) он приезжает в Украину на 3 дня, якобы на празднование 60-летия освобождения от фашистов. Подозревают, что он будет агитировать за Януковича, открыто или намеками. Так вот, если он это сделает, то навсегда потеряет уважение граждан Украины (ну и меня - в том числе).
Насчет: >> //А "ШОлковая..." это я пошутила. Видимо, неудачно, раз никто не понял. По-моему, шутка была вполне удачной.... <<
Ну не надо так резко реагировать. В первую очередь шутку не поняли потому, что все-таки речь шла о ШЕЛТИ, и попытка исправить название породы на шОтландскую овчарку воспринялось как умничанье дилетанта. Причем и уважаемая автор поста потом в этом призналась. Вот и наложилась ее ошибка на ее шутку, которую никто не воспринял. И не надо тут сразу всех голословно обвинять, что мол они алики и аликофобы....
Насчет >> Разговор супружеской пары - У дочери Ющенко родился сын. Назвали Виктором Ющенко. - А почему Ющенко? - А что Янукович? << Нихера не понял. Сына-то Виктором назвали, но фамилия-то, очевидно, не Ющенко, а мужа дочери. Какой-то плосковатый анекдот.
>> Путин стал слугой США. Население уменьшается на миллион в год. Вот вам и ответ. << А я и не говорю, что в СССР всегда жилось хуже, чем сейчас. Были периоды (самый яркий, например, 1965-70) когда основной массе населения жилось-то намного лучше, чем сейчас. Но тут надо, знаете ли, попробовать поискать причины в самом СССР. Не является ли нынешняя ситуация в постсовке лишь абсолютно логичным следствием идиотской советской экономической политики и постепенного морального разложения правящей верхушки СССР? Ведь первые-то лидеры и политэлита независимых государств уж явно не на марсианских сектретных фермах выращивалась!!!
>> Обедненный уран в броне не используется. Вы знаете его удельный вес? << Используется. Поищите на сайте armor.kiev.ua, в одной из статей про M1A2 Abrams. Там еще в двух словах про то, как уран защищает от кумулятивных и бронебойных снарядов описано.
Если память не изменяет, там именно 2-3 листа металлического урана в середине брони находятся.
Насчет >> Это ты считаешь всех лохами. И ты думаешь что с развалом СССР-развалился КГБ? Ну и кто дурак? КГБ не развалилось,от него отвалились все не нужное.И если они решили отравить насмерть,то этот человек не будет утоплен. Только дурак может судить о мощьной спец службе по романам дешовых писак от перестройки. <<
Извини, дружище, я не хотел вызвать у тебя истерику. Я не хотел вызывать у тебя галлюцинации. Извини, но я ничего не говорил про то, что Ющенка однозначно отравило СБУ или там ФСБ какое.
Достаточно тупых, но достаточно влиятельных (в то время) людей, которым смерть Юща была выгодна, довольно много. Им мог быть кто-то из донецких "братков", им могло быть дерьмо по имени Глеб Олегович, да вариантов достаточно много. Да, насчет Павловского - он в очередной раз подтвердил свою неимоверную тупость, когда в России, на сборах какой-то "патриотической молодежи", сказал следующий перл: "Ющенко отравили свои же, что бы вызвать жалость в народе".
Да и преувеличивать интеллект СБУ тоже не стоит. К сожалению, уровень нашей ГБ сильно упал. Да иначе и быть не могло, при таком диком уровне коррупции.
Меня интересует пара вопросов: 1) Почему ты дважды исказил данные с корреспондента, на которые ссылался ? 2) Где на сайте BBC можно найти ссылку про то, что американцы потратили на революцию в Украине 1 млрд. долларов ?
Пока у тебя не прекратиться истерика и ты не дашь ответы на эти вопросы (прости, но от этого зависит мое доверие к той информации, которую ты тут приводишь, а также к твоим умственным способностям), дальнейшее обсуждение любых вопросов с тобой считаю бессмысленным.
>> А можно друзьям по социалистическому блоку дружески посоветовать не брать всякие катерпиллеры, ... << Та кто ж нас слушать будет :-) Сами ж в свое время "всякими там" Магирусами ФРГовскими не брезговали (вкупе с чешскими Татрами). Потому как совковые "чудо-грузовики" почему-то хреново работали в тяжелых условиях Севера и Забайкалья.
Та грузовики - это еще терпимо, хрен с ними. А вот то, что трубы для магистральных трубопроводов (по сути - кормильцев СССР, стратегических объектов) приходилось в теж же ЧССР и ФРГ (фирма Manessman, кажися) закупать до середины 80-х, то это уже явный позор. А вот баллистические ракеты (правда, только сухопутные) лучшие в мире делали. Гы
Как я мог пропустить следующий перл!!!! >> Я еще раз повторяю - осужден судом - реабилитированны непонять кем. Вот это смущает. Например если к власти сейчас придет анонимный пидорас, то завтра он реабилитирует всех таких же пидорасов вплоть до Чикатило... << Ну, ЖСССР, модель уж слишком упрощена, до абсурда.
Итак, доводим вашу модельку до ума. Прежде всего, небольшое пояснение. Хотя Чикатило был пойман и осужден при Горбачеве в одной стране, а расстрелян при Ельцине уже в другой, для полной аналогии будем считать, что все эти действия проводились при одном руководителе страны - пусть это будет Ельцин. Дело в том, что репрессированные осуждались и расстреливались (гибли в лагерях) при одном руководителе - Сталине, так что нужно для полной аналогии нужно принять это допущение. В принципе, это допустимо - эту тварь держали довольно долго и при Ельцине, и оправдать никому в голову не приходило, т. е. отношение к нему было одинаковым - что при Ельцине, что при Горбачеве.
Итак, исправленная модель. Вскоре после расстрела гадины, но при том же Ельцине (пускай эдак в 1996 году) были смещены со своих должностей, а потом осуждены и расстреляны (или умерли под пытками) следующие официальные лица: 1) Министр МВД 2) Генеральный прокурор 3) Главный мент Ростовской области 4) прокурор -//- 5) прокурор и судья, которые вели дело 6) ну и сам Уважаемый Исса Костоев и большая часть его бригады.
Кроме того, выяснилось, что поимка и расстрел гада ни к чему не привела.
Тогда действительно, у нового руководителя страны (Путина) могли возникнуть сомнения в виновности Чикатило, как и у всех остальных людей. И не только в виновности Чикатило, собственно.
P.S. А Чикатило вряд ли можно назвать пидорасом, он всех подряд убивал. Нужно корректее термины использовать - есть такое слово, как МАНЬЯК. :-(
P.S.S. И, вообще, можно ли говорить о нормальном правосудии в системе, где к власти так легко приходят анонимные пидорасы ?
>> Алик! Зачем выступаешьв коммах? Охота подставляться под ругню уебков, проституток и пидаров? Истории твои клевые, этим занимайся. Или ты мазохист? << Неужто Алик опять не подписался ?
>>>>> >>Еще довольно точная модель коммунизма была реализована в таких местах >>как ГУЛАГ, Аушвиц, Дахау. Да и современые постсоветские тюрьмы тоже >>неплохая модель. резун. последняя республика. глава 2. <<<<<
Правильно. Только про постсоветские тюрьмы там вроде нет. :-D
Что бы не было разных спекуляций сразу скажу, что после прочтения Резуна прочитал таки "Манифест" Маркса с Энгельсом. Ради интереса. Типа проверить: врет вражина или нет. Таки правду говорил (по этому поводу).
Мое мнение - строй, описанный там, рабство-рабством, причем в довольно мерзкой форме. Причем они его пытаются еще оправдать. Только гниловато как-то у них получается. Может, в тот период это по другому выглядело, но сейчас это их модель довольно неприятно выглядит.
>> Списки подлежащих раскулачиванию составлялись местными властями и утверждались тройками в районном центре, никакая "раскулачка" по деревням не ездила. << Имелся в виду процесс, естественно, а не какая-то организация. Раскулачивание имело определенные временные границы, разве нет ?
>> Туалет типа сортир в чистом поле?
Выселение кулаков - 31-32 годы, НКВД возникло в 1934 году. << А додумать немного самому очевидные вещи - тяжко ? Их же, наверно, на станции какой высаживали. Другое дело, что новую жизнь приходилось начинать в чистом поле. Тем более, что в моем комменте было слово ПОЧТИ, если забыли.
Да, тут Вы правы. Скорее всего, напутала рассказчица, которой уже довольно много лет. Кстати, не думаю, что при изменении названия очень сильно поменялась суть той организации. Вот когда НКВД разделили на МГБ и МВД, вот это существенные изменения были.
>> Ну и так далее. Нет никаких сил читать эту галиматью целиком. Чтобы в процессе чтения не происходило заклинивания, мозги нужно иметь очень хорошо промытые и высушеные, иначе никак. Беру свои слова про арифметику обратно -- в этой книге нет цифр, к которым ее можно применить. << Риспект. Вы, наверно, очень храбрый человек - рискнули таки здоровьем и хоть чуть-чуть прочитали этот бред !
К вопросу об усреднении социалистических стран. Еще можно добавить мою "любимую" страну - Пол Потовскую Кампучию. Вот уж где люди от счастья задыхались !!!
Также нельзя забывать об Африке. В одной из стран черного континента один из строителей коммунизма - император Бокасса - действительно очень любил свой народ. В жареном и вареном виде. Вроде как это в Центрально Африканской Республике было.
Или Конго, где после ухода бельгийцев "строители социализма" устроили просто-напросто этнические чистки. В результате уничтожаемые племена стали упрашивать бельгийцев вернуться. А жопоголовые члены ЦК КПСС стали их клеймить позором, мол де "предали интересы своего класса" !!!
Насчет того, что Ющенко, оказывается, не был отравлен диоксином, а пострадал из-за столовых клеток, котлорые ему ввели во время операции омоложения... Ну, эта версия, активно поддерживаемая российскими политтехнолагами, нашей СДПУ(о) и прочей нечистью, имеет парочку "несущественных изъянов".
Во-первых, нахера вообще молодо выглядевшему Ющенко было омоложаться ? Во-вторых, почему это побочные эффекты омоложения стали проявляться именно после посещения Ющенком дачи Сацюка ??? Чем подобное чудо можно объяснить ?
Насчет того, что Ющенко крал в "Украине". Ну, надо бы тогда указать, кто больше всех своровал, из-за кого банк гекнулся. А своровали из него больше всех структуры, связанные с СДПУ(о), и именно из-за них банк "пришлось обанкротить". А то немного нехорошо получается - что больше всего воняют про банкротство основные виновники...
Насчет того, что "Янукович - государственный деятель". Это было бы смешно, если не было бы так грустно. Вы начните думать мозгами, и узнайте, почему это в Киеве, Полтаве, в Сумской области (например) проголосовали ПРОТИВ Януковича. Не потому, что он "деятель", а потому, что он - шестерка донецкого клана. Который уже изнасиловал Сумчкую область, и раззевал варежку на Полтаву и Киев. Он, перед выборами уже ходили "ухоженные мальчики" по бизнесменам, и "предлагали" "выкупить" их бизнес. Прцентов за 20 от реальной стоимости. И людям этим почему-то было не смешно, им почему-то было насрать на Америку и Россию, и на то, какой классный Янукович "государственный муж". Им нужно было думать, как дело, в которое уже пол-жизни вложено, спасать.
По поводу "милого" анекдотика >> Идет г… на выборы. Навстречу другое г…: - Ты куда идешь? - Голосовать за Ющенко. - Я - тоже. Идут вместе, навстречу им понос: - Ребята, куда вы идете? - Голосовать за Ющенко. - Я - с вами. - Не-а, нам крутые ребята нужны! <<
ПОхоже, что у сторонников-жополизов Януковича совсем крышу рвануло, если они подобную гадость выдумали. А еще слышал прикол, что евойные агитаторы распространяют в народе очередной ужастик про Ющенко: "мол, придет Ющ к власти и введет уголовную ответственность за использование русского языка". Каково, а ? Мне было бы очень смешно, если бы я не в этой милой стране жил.
Вот, почитайте, отрезвляет: Общая численность ВС: НАТО - 3 млн. 930 тыс., Россия - 1 млн. 260 тыс. , Военные самолеты: НАТО - 14 500, Россия - 1500, Военные вертолеты: НАТО - 9100, Россия - 2000 Танки и боевые машины: НАТО - 98 тыс. , Россия - 36 тыс << Ну, во-первых маленькое замечаньице - лихо вы объединили "Танки и боевые машины" - танк Челленджер и джип "Хамви" с противопульной броней. Ну это так, мелочи.
Во-вторых, важна в первую очередь не эта цифра, а количество расчетов ПВО С-200, С-300 и С-400 "Триумф", которое Россия может разместить в Белоруси перед началом военных действий. При том, что в Белоруси уже сейчас явно есть как минимум С-300. То-то НАТОвские летчики нарадуются, когда по сотне в день их сбивать будут.
В-третьих, про такой фактор, как наличие ЯО у России нельзя забывать. Вроде как они там недавно какую-то новую оборонную доктрину принимали...
В-четвертых, вы как думаете, что США действительно в случае шухера все НАТО сможет подписать идти с Россией воевать? Чувствую, что пошлют Америку куда подальше...
>> Похоже, у украинцев пора анекдотов закончилась. Дошутились, идиоты? Югославы тоже в свое время шутили. Товарищи из Лэнгли только не шутят. <<
Проблемка в том, что товарищи донецкие бандиты (и всякие там налоговые и УБОПы, работающие на них) во главе с Ринатом Ахметовым тоже не особо шутят, когда подходят к хозяину приглянувшегося бизнеса и "предлагают" продать дело ... процентов за 10%-20% от себестоимости. И Путин ваш тоже не для шуток будет на Востоке раздавать российские паспорта, как это уже делалось в Южной Осетии и Абхазии. И явно не понарошку Янукович будет Путину (и прочим вашим президентам) сдавать Украину, когда ФСБ будет периодически трясти его делом, которое в московских архивах хранится.
Так что и нам не до шуток. Потому и на площадь Независимости выходим уже 4 дня.
>>>>>>>>>> По существу, хуйло, избирательная кампания Ющенко обошлась американским налогоплательщикам в 14 млн. долларов (по данным английской The Guardian).... <<<<<<<<<<<<
Слыш, ты, вафел гнидозный, прикол же не в этом. Может эти ужасы, о которых ты тут понарассказывал, и правдивы. Однако основное различие от Югославии-Грузии - там-то кандидат от власти имел хоть какую-то видимость приличия. Здесь же мало того, что за 13 лет власть себя полностью дискредитировала, мало того, что власть полностью проявила свою антинародную сущность, так еще ставка была сделана на наиболее ублюдочного кандидата - тупого рецидивиста, ГБшного стукача, явно связанного с донецкими преступными кланами. Почему не нашли кандидата, хотя бы чуть-чуть приличного (Кирпу там какого, Тигипко того же) ???
Вот люди и протестуют против подобного издевательства, против того, что их выбор в прямом и в переносном смысле смывают в унитаз (так, в одном из ТВК на Востоке жалобы от оппозиционных депутатов вместо того, что бы передать в Киев, попытались смыть в унитаз, что потом было зафиксировано на видеокамеру). Пойми, дурак, никого уже не интересует на самом-то деле, с кем быть - с Россией, с ЕС или с Америкой. Люди просто хотят нормально жить, люди просто хотят, что бы им не мешали работать
А с донецкими - не будет этого. Печальный пример Сумской облати тому подтверждение. Вот и приходиться выходить на улицы, и никого не интересует, кто там деньги платит: люди же за себя, за детей своих выходят-то.
Да, и еще раз насчет денег. 14 миллионов - это мелочь по сравнению с той огромной суммой, которая была незаконно потрачена янучарами. Он, только непосредственно на "выборы" одной наличности, по разным оценкам, было потрачено до 1.5 млрд. долларов США. А если добавить сюда добавки к зарплатам, пенсиям, затраты на рекламную кампанию - сумма получится не просто огромная - чудовищная. И не надо говорить, что мол придется отрабатывать американские бабки - добыча средств (невозврат НДС, заимствования из бюджета, зарубежные кредиты, выбивание налогов "за следующий год"), потраченных янучарами, просто приведет к катастрофе в экономике: инфляции, бюджетному дефициту и уходу экономики в тень.
С людьми религиозными и больными на всю голову спорить сложно. Им плюй в глаза, а они "Божья роса!" Поцелуйте своего Юща в сраку, только смотрите не перепутайте, где у него голова, а где - срака. <<
Любезнейший ! У тебя, никак, глюки - покажи-ка мне пальчиком, недоумок, где я оправдываю действия нынешних властей ? Я тебе лишь указал, что называть Януковича "государственным деятелем" - идиотизм. И указал, что не от хорошей жизни люди на Майдан вышли, и не от хорошей жизни Юща поддержали. И если он их надежды не оправдает (а пока так и происходит), то позор ему и презрение. А как следствие - поражение провластных партий весной на выборах.
Но нигде я нынешние действия властей, повторяю, не оправдывал !
В связи с этим целуй жопу Януковича с Путиным и Медведчуком сам.
>> "Товарищи! У нас сегодня радостный день! Немецко-фашистские друзья подарили нам телевизор!!!!" << Я слышал про более досадный случай, связанный с подобной оговоркой. В эпоху застоя в один из передовых колхозов была приглашена делегация из ФРГ. Ну там после экскурсии накрыли стол, начали пить-есть... через некторое время уже поддатый председатель встал и начал говорить тост: "Дорогие немецко-фашистские друзья !..."
>> Немного про Юща и про "свободный выбор" майданников. Чтобы в крови появился диоксин в опубликованной официально концентрации, Ющу нужно было сожрать 2 килограмма чистого диоксина. Поскольку при любой мыслимой прожорливости столько "подмешать незаметно" в еду невозможно, тут же придумали про "неизвестный яд, сделанный в бывших советских лабораториях". Хотя мне лично например ничего неизвестно о веществе, которое в организме из нескольких милиграммов может превратиться в пару килограммов диоксина. В отчете за прошедший финансовый год правительство США официально сообщило Конгрессу, что на "майданную революцию" был потрачен 1 миллиард долларов - причем потрачен именно из бюждета. В расшифровках этой статьи указано, что более 700 миллионов составили наличные деньги. Понятно, что это - отнюдь не благотворительность, буржуи не только все до копейки вернут, но еще и прибыль наварят. Так что придется скоро "майданникам" снимать последние рубахи и жопы подставлять, чтобы с дядей Сэмом за свою "свободу" расплатиться... а что делать, сами продались. <<
Сразу вспомнился анекдот: " - Доктор, спасибо, что вылечили меня от мании величия. А сколько миллиардов я Вам должен за лечение ? "
Скажите, а обязательно все свои бредовые фантазии выкладывать в интернете ?
Насчет диоксина: делим 2 кг на 6000 предельно допустимых доз (официальная версия), получаем 1/3 грамма. Но это для многих ядов уже смертельная доза, а не предельно допустимая (яд кобры вроде как уже в количестве 20 миллиграмм уже смертельно опасен, а есть и помощнее), а диоксин же вообще является одним из самых токсичных веществ на Земле. Так что это у вас, видимо, перепутались микрограммы, миллиграммы, граммы и килограммы. Бывает...
Насчет миллиарда долларов. Тоже спутали. Какой-то конгрессмен-демократ действительно говорил о деньгах на революцию. Но не о миллиарде, а о 70 миллионах. Было это перед ихними президентскими выборами, так что возникает подозрение в том, что это их внутренние PR-ходы. Тем более, что быстро выяснилось, что действительно были потрачены 70 млн "на демократию", но не на революцию, а за 3 года, и не только в Украине, но по всем постсоветскими странам. В основном на различные курсы политологического толка. Скандал быстро сошел на нет...
Да, кстати, вы бы прошлись по сайтам Януковича, Партии Регионов, СДПУ(о), поискали бы фамилию Витренко. Там можно найти много бредовых идеек, но ТАКИЕ дикие цифры даже они постеснялись озвучивать. А уж их стеснительными в плане вылить порцию какашек назвать никак нельзя :-)
Насчет >> Коммерческие сайты напишут еще и не то... Сами фирмы производители почему-то пишут "аналоговые" только про видеокамеры (т.е. где происходит аналоговое преобразование электронного видеосигнала). << Наиболее разумный пока аргумент по этому вопросу.
>> Извиняюсь, но информация в данном случае понятие относительное. Появление золотистой корочки на плюшке, вынутой из печи, свидетельстует о том, что она подверглась действию тепла. Это тоже информация? Тогда и плюшки аналоговые :-). << Ну, вы немного перебарщиваете. Вы же плюшки не ради информации покупаете, а что бы просто-напросто съесть :-)
В связи с этим дальнейшее дискуссию с Вами позвольте завершить. Если у Вас возникают подобные вопросы, то всякий спор с Вами теряет какой-бы ни было смысл. Если Вы действительно сталинское правосудие считаете справедливым, если действительно пытки считаете "клеветой западных разведок", то, похоже, в разных мы с Вами вселенных обитаем, разным фактам доверяем.
Тут активно обсуждается отношения жителей Москвы и Усть-Пиздюйсков. Если никто не возражает, то я вставлю свои 5 копеек про так сказать одну из экономических причин трений между ними.
Фактор, о котором пойдет речь, характерен и для нашей страны и ее столицы - Киева. Как пример я приведу именно его. Однако, насколько я себе предстваляю ситуацию в России, у вас там этот фактор проявляется гораздо более сильно.
Итак, не в последнюю очередь благосостояние города, региона определяется налогами, которые наполняют местные бюджеты. Налоги эти берутся с жителей этих регионов - и - предприятий, в них зарегистрированных. Однако, часто складывается явно странная и несправедливая ситуация, когда предприятие работает, добывает полезные ископаемые, загаживает экологию, гробит здоровье своих работников в одном регионе, а вот зарегистрировано и платити налоги в столице. Так, Киев лихо получает налоги от добычи нефти-газа в Полтавской и Сумской областях. Просто в свое время главные офисы добывающих компаний "в целях целесообразности" перенесли из облцентров в Киев.
То есть получается, жители региона получают от предприятия хер, а Киеву все бабки идут.
Еще, где бы не было зарегистрировано предприятие, для того, что бы оно могло платить налоги надо, что бы предприятие это прибыль получало. А с этим, в условиях экономического кризиса, проблемы бывают. И иногда странновато бывает, когда столичное предприятие в заказах купается, а аналогичное по производимым товарам (и часто - лучшее по качеству) на перефирии хер сосет.
Он, киевская Ленинская Кузница один за одним буржуям корабли поставляет, а корабелы Николаева без заказов сидят. Хотя, по-идее, база производственная и опыт у них получше будет.
То есть в некоторой степени столицы таки объедают регионы, по крайней мере в наших странах. Ну ниче, это все же лучше, чем в стране Сапармурата Туркменбаши Великого, где библиотеки и больницы остались только в столице. Ведь если человек заболеет, то он же может приехать в Ашхабад подлечиться.
Похоже, что я недостаточно четко выразился в последнем посте, и неправильно был понят. Что ж, щас все поясню, что хотел сказать.
>> Т. е. вопрос должен звучать примерно так: а могут ли водится в здоровом обществе преступники? (а менты, в данном случае, - преступники, нарушевшие закон - закон запрещает бить) По-моему слишком риторический вопрос. Преступники существуют в любом обществе. В любой стране мира. Значит, "здоровых государств" нету как таковых? << Действительно ( тут я немного недодумал), нарушения закона (в том числе - и его защитниками) случаются в любой стране мира. Но нужно внимательнее присмотреться к конкретному нарушению. Сейчас я объясню, чем выделяется трагический случай с Симоненко, заодно отвечу на следующую фразу: >> Не думаю, что его милиционеры избили за то, что он был диссидентом. << А на основании чего вы так думаете, Аноним ? Его не допрашивали, не успокаивали, не вымогали денег, просто взяли - и избили. Знаете, в каких случаях СЕЙЧАС так поступают (менты, бандиты, спецслужбы) ? Есть только два варианта - убить и запугать КОНКРЕТНОГО (а не случайного) человека. И я не думаю, что при Хрущеве было иначе. И тут надо задуматься - кому и зачем понадобилась смерть Симоненко.
И проблема, ужас СССР в том, что при помощи правоохранительных органов власть расправляется с инакомыслащими. К сожалению, это долгое время и в Украине продолжалось - он, Гонгадзе тому пример.
>> знаете, все это не исключение ,а правила для всех ментов. а вот хотелось бы знать вашу реакцию ,если (не дай бог) ваши близкие будут жертвами преступника или террориста. куда деневается весь налет порядочности,а менты это говно видят каждый день. а потом эти преступники вдруг на свободе. вот тогда и расскажите родственникам жертв , что это признак здорового государства. djeek << Прежде всего, djeek, успокойтесь, и впредь держите себя в рамках. Вы вроде как довольно умный человек, как я погляжу.
Частично я тоже считаю, что в отношении к террористам правоохранительные органаны могут действовать жестко, возможно - с превышение полномочий и нарушением законов. Ведь, в принципе, часто подобные люди только силу и уважают, а соблюдение наших демократичных законов считают проявлением слабости. Но разум подсказывает мне, что увлекаться исключительно силовым воздействием нельзя, иначе просто-напросто будут осуждены невинные люди (не выдержавшие издевательств и оговорившие себя), а реальные преступники (в том числе - и террористы) будут гулять на свободе. Ведь, в принципе, у наших ментов есть возможность из любого среднестатистического человека вытянуть признание максимум за сутки, а террористы часто проходят специальную подготовку, и могут быть гораздо менее восприимчивыми к "силовым" методам допроса.
Кстати, зря вы аппелируете к родственникам жертв террора - увы, но часто они действуют не по разуму, а на основе своих эмоций, и могут нанести огромный вред. Беслан тому - ужасный пример.
>> Вспомните, вспомните, если Вам за 40, как нас, малолетних детей, ОТПУСКАЛИ ГУЛЯТЬ ОДНИХ. И никто не боялся, что "украдут на органы" или "подсадят на колеса". << Ну мне немного меньше :-) , но ту страну я помню более чем хорошо, точно так же, как и мои родители и старшие товарищи. Тут я должен хитро (по-ленински) прищуриться и погрозить пальчиком - я ведь НЕ говорил, что сейчас ситуация лучше, чем была в СССР.
Смотрел на днях американский фильм "Морпехи", про первую войну с Ираком.
Там в конце момент был, когда двоих солдат-снайперов посылают завалить вражеского офицера. При этом винтовка была явно не крупнокалиберной и даже не.338 Lapua
Так вот, прибыли они на место и определили дальность до своей жертвы - 800 метров. При этом герой стал целиться ему В ГОЛОВУ. Улыбнуло.
То ли забыли проконсультироваться у спецов, то ли наши переводчики метры и футы перепутали (скорее всего), но чюдо-точность американской винтовки порадовала :)
>> а зачем заставлять убирать квартиру? Наймите человека и платите ему зарплату а зачем заставлять выгуливать собаку? Наймите человека и платите ему зарплату а зачем заставлять чистить самому зубы? Наймите человека и платите ему зарплату... а зачем заставлять рожать патомства? Наймите человека и платите ему зарплату... << Радует, что люди на этом сайте умеют проводить аналогии, сравнивать, то есть умеют абстрактно мыслить. Ведь именно таким умением мы и отличаемся от бибизян. Не радует, что некоторые так наабстрагировались, что абстрагируются от свох мозгов, забывая их иногда включать.
Если использовать те же нехитрые приемы, что и автор коммента, но с противоположной целью, то можно доррасуждаться до следующего: - а зачем покупать хлебчик в магазинах? Можно же вырастить и испечь самому... - а зачем покупать одежду? Можно же сшить самому... - а врачам зачем платить (в том числе - и через налоги)? Медицинские книжки ну очень же простым языком написаны...........
Ну а если серьезно, то не стоит забывать, что уборка территории (например, на субботниках) и чистка зубов относятся к совершенно разным сферам человеческой жизни.
Чистка зубов, рождение потомства, любовь к Родине - это сфера личной жизни. Уборка территории - сфера работы, сфера зарабатывания денег. И люди, не ответсвенные за уборку определенного участка территории (не являющиеся там дворниками), не должны после работы отрывать время от своей личной жизни для того, что бы проделать за кого-то его работу. В том числе и потому, что физически невозможно после работы постоянно людям убирать на улицах. Ибо не хватит потом времени на ту же чистку зубов.
И, если есть дворники, то они должны убирать КРУГЛЫЙ ГОД (за высокую зарплату или там квартиру), и тогда в субботниках РАЗ В ГОД нужды не будет.
>> Форд и Дженерал Моторз поставляли грузовики как американским войскам, так и немецким. Они делали танки Шерманн для союзников, они выпускали до половины всех танков для Вермахта... ... Дженерал Моторз собирал знаменитые бомбардировщики Юнкерс-88 и выпускал скоростные моторы для Мессершмидт-262. Форд помогал делать турбины для ракет V-2, которыми обстреливали Лондон... << Оно-то конечно факт, что некоторые американские корпорации сотрудничали с фашистами. Но что касается "половины всех танков вермахта" и "скоростные моторы для Мессершмидт-262" (турбореактивный двигатель Jumo-004, ежели не знали), то подобной херни я на этом сайте еще не встречал. Ежели источник пишет подобный бред, то ему надо не доверять, а из чувства христианского состродания отправить авторов материалов в дурку.
Да, начсет американских заводов (вроде Опеля, и т. д.). То, что они до (а в большинстве случаев - и после) войны принадлежали американским корпорациям, факт. Но надо бы раскрыть тогда и следующий факт - подчинялись ли они американцам ВО ВРЕМЯ войны, или все-таки ими немцы управляли? Я лично подозреваю, что имело место второе.
А то как-то тяжко предствляю себе звонок управляющего какого-то формально американского завода в США (во время войны!!!): "Але, мистер генереальный директор, прихадили из гестапо. Очинь ругали миня, што вместа БТРов для армии я собираю спортивные кабриолеты для конкуренции с Фордом. Вырвали ногти на левой руке. Што мине делать, они опять придут через неделю????"
>> >Ну-ка, умник, расскажите-ка нам, на каком таком Западе проживали >следующие люди: Василий Симоненко, Алла Горская (со своим свекром), >Василий Стус ?
Следующие люди хоть и не проживали на Западе, но кажется и не были забиты ментами? << Пост касался не только смертей от встречи с ментами (а Симоненко, как известно, помер от болезни почек после того, как его зверски избили в отделении), но и других вариантов давления на инакомыслящих - тюрьмы, психушки, банального убийства (как в случае с Аллой Горской и ее свекром). К тюрьме можете добавить того же Черновола с Лукьяненко. И примеров, если порыться, можно привести огромное число.
Так что простите, но ваша гипотеза о том, что мол в основном высылали диссидентов на Запад да ссылали (тех, кого нельзя было выслать), не соответсвует действительности.
>> Разве это вопрос веры? По Вашей логике, человек, не соглашающийся во взглядах с каким-нибудь из Бэконов, никогда бы не получил философского образования. Клясться в верности марксисткому учению никто не требовал, его надо было только знать. << Товарисч, да вы - иезуит, как я посмотрю.
Вынужден вас огорчить - на сайт заходят достаточно большое число людей, живших довольно долго в СССР в сознательном возрасте и заставших такую организацию, как КОМСОМОЛ. Исчо они, предстваляете, самостоятельно посещали магазины и не всегда находили все то изобилие, о котором вы говорите.