Несколько веков назад в другой стране и в другой религиозной конфессии.
Ни одна религиозная организация не смогла установить контакт с Б-гом. Иначе бы они не опускались до выпрашивания денег. Ну а если уж патриархи не смогли упросить Б-га подкинуть медный грош, то какой смысл становиться бараном божьим?
RichardLionHeart ★➦qweijin• 15.05.19 21:04
Вы не в курсе? в Чечню деньги идут напрямую от Аллаха...
wasting the dawn ★• 15.05.19 20:10
Нынче годы тьмы.
Нынче время зла.
Лучшие умы -
Свежая зола.
Не ходи туда.
Не ходи сюда.
Приговор суров
Скорого суда.
И горят костры.
Ночь от них светла.
Нынче годы тьмы.
Нынче время зла.
RichardLionHeart ★• 15.05.19 19:42
Ну в принципе инквизиция существует вполне официально, правда ограничена 3 годами лишения свободы. Но ... года через 4 могут и костры зажечь, в принципе и сейчас доброволец может совершить "подвиг веры" и милиция его не задержит...
Направил резюме в РПЦ..
Ванька Жуков вырос. Завел свою сапожную мастерскую. Но тяга к эпистолярному жанру осталась
RichardLionHeart ★➦Янги• 15.05.19 19:45
Полагаю сюда.http://www.patriarchia.ru/
Но вы наверное до сих пор в конвертах резюме рассылаете?
Янги➦RichardLionHeart• 15.05.19 21:31
RichardLionHeart - увы нам. Мы никуда резюмы не рассылаем.
Нам это лишнее. Достаточно было Заплатить. За свое рабочее место.
Вам так не приходилось? А, ну да, я вспомнил. Вы же честный. гыгы
RichardLionHeart ★➦Янги• 15.05.19 21:43
Нет, просто компания из 300 резюме отобрала 50. Провела тесты на знания математики, английского, IQ тест, работа в команде, умение работать с чертежами. В итоге осталось 5. Так я и получил работу которая мне была интересна. это был 2001 год, оклад составлял 1000 долларов. для молодого инженера было неплохо.
naborschikov50 ★• 15.05.19 19:07
С попами (не с пОпами, а с попАми), связываться опасно! Нагреют, обманут, и пообещают вечную жизнь в раю. Самое плавное для попа, что? Правильно, чтобы в его вотчину ходили и жертвовали.
Как можно верить в Бога, если поп церкви занимается самой обычной коммерцией, отпевает покойных, крестит детей, ЗА ДЕНЬГИ!!!
shcher➦RichardLionHeart• 16.05.19 02:15
Бендер не имел ввиду крупный рогатый скот,когда предложил бренд "Рога и копыта".
Возможно инфернальное
Sakh➦naborschikov50• 17.05.19 05:59
Вы не верите и в церковь не ходите? Ради бога, не платите. Кто-то верит, они в храме ощущают благодать. Храмы для них, а может и для вас через некоторое время. (Кто знает?)
Автор.Они тебя обманули.Этому отделу уже не одна сотня лет.Раньше когда все были верующие,работы у него было немного,а теперь он работает вовсю.И это не шутка.Только о конкретике его работы имеют представления лица от епископа и выше,до и то далеко не все.Выражаясь по простому,это служба собственной безопасности церкви.Я думаю это серьезные люди.
В последнее время развелось столько упырей, что другого выхода просто нет.
wasting the dawn ★➦dr Eggman• 15.05.19 15:20
ну конечно в Госдуме и Совфеде не ангелы заседают но я все же за то чтобы эти люди предстали перед обычным судом
mews ★➦dr Eggman• 15.05.19 15:35
Да по-вашему в России все время столько упырей - и в 17-м веке, и в 18-м, и при Сталине, и сейчас.
Может, вы просто в зеркало любите смотреться и ошибочно думаете, что сами в нем не отражаетесь?
RichardLionHeart ★➦dr Eggman• 15.05.19 16:36
И не говори, всякие там пенсионеры, врачи, учителя, родители которых рожать никто не просил. Патриарху и машину то из за них купить не на что, так и ездит на казеном пулмане. Часы и те даренные, дешевка - у какого то секретаришки и то круче, стыдно показывать. Уж сколько он грешников призывал покаятся и не заниматься стяжательством и сребролюбием... Не... пора, пора священослужителям вспоминать свою молодость, одевать фуражки , да корочки красные из архивов доставать.
Одна проблема здесь: инквизиция - это чисто Западно-Европейское изобретение. ЕС, так сказать, и Европейские ценности.
В отсталой Руси до этого не додумались. До XVIII века повсеместной и последовательной борьбы с еретиками не было. И лишь в XVIII веке Петр Первый привез из Европы эту "передовую" идею: был сформирован приказ протоинквизиторских дел, а затем введена должность протоинквизитора. Новая и непонятная для многих церковников и простых жителей страны структура формировалась постепенно. XVIII век уже не позволял уничтожать людей варварскими способами прошлых столетий. К тому же в правление Петра религиозные гонения в целом сошли на нет. Староверов обложили налогами и отпустили спокойно жить с условием не заниматься распространением своего учения.
В 1727 году ведомство было вовсе упразднено. Таким образом, инквизиция просуществовала на Руси всего 16 лет и никого за время своей активной деятельности сжечь не успела.
https://hystory.mediasole.ru/byla_li_inkviziciya_na_rusi
Другая проблема: ведьм может жечь инквизиция, а можно жечь их и без всякой инквизиции. В отсталой Руси до этого додумались
Лео Нафигатор ★➦Ryan• 15.05.19 15:33
Смотря что понимать под инквизицией.
Если в профанном смысле, как гонения на инаковерующих, то хватало. Иван Грозный с ними не церемонился (его ответ лютеранину), да и жидовствующих хоть и не жгли, но топили в проруби. И староверы тоже в Сибирь сбежали не потому, что там климат лучше.
Если инквизицию понимать как она была - см., к примеру, "молот ведьм", то увидим, что инквизитор - специалист, следящий за исполнением процедуры следствия и не допускающий ошибок, а главное - предотвращающий линчевание. Увы, не было. Увы потому, что оправдательная квота у инквизиторов была выше, чем у любого другого суда в истории.
Собственно, с введения обязательного присутствия инквизитора сожжения ведьм пошли на убыль, а потом и вовсе прекратились.
"Староверов..."
Тех, кто выжил в период правления Соньки.
"...обложили налогами"
Ага, всего лишь двойным налогом!
С крестьян было 80 копеек в год, то есть со старообрядцев - 1 рубль 60 копеек. Сколько же это? Рабочий в те времена получал порядка 40 копеек в месяц, то есть 4-80 в год. Крестьянин денег получал еще меньше, он сам кормился натуральным хозяйством, поэтому сравнить трудно, но выходит, что обычный крестьянин должен был отдавать шестую часть зарлаты рабочего, а старообрядец - треть! Это называется "экономический геноцид" - жечь не будем, просто уморим голодом!
"и отпустили спокойно жить"
В медвежьих углах, куда они сбежали от репрессий.
"с условием не заниматься распространением своего учения".
То есть молчвть в тряпочку.
"никого за время своей активной деятельности сжечь не успела."
А у нас обычно не любят ничего формализовать.
Сжечь Аввакума или уморить голодом Морозову (вместе с тысячами их сподвижников) можно было безо всякой инквизиции. Врпочем. об этом уже Лунтик написал.
Я поняла, почему не жгли! Для этого нужны дрова, а топливо самим пригодится. Это вам не тёплая Европа! Дыбы, четвертование, рваные ноздри...
RichardLionHeart ★➦Nadine• 15.05.19 16:28
Ну а Филиппа Малюта и вовсе просто придушил... Такие вот национальные традиции.
vvt251 ★➦Лунтик• 15.05.19 19:34
Кстати, инквизиция никоготне жгла. Они грешников передавали светским властям и при этом просили не проливать крови. А те, неправильно поняв, но соблюдая просьбу, сжигали (или душили).
В допетровской России тоже жгли еритиков на кострах. Не дотянули до европейского уровня, когда за одну варфаламеевскую ночь в одном Париже вырезали 10К гугенотов.
В России сожгли несколько сотен человек. Казнили Авакуума.
Сколько нужно убить, по-вашему, чтобы признать невинную кровь на руках церкви? По-моему, одного приговора за колдовство достаточно.
Я ведь, тоже колдун - поднимался в небо на стальной птице. Туда, где тЪвердь и ангелы кружат.
Твоя мама шлюха. Отправляю тебя жить
>с условием не заниматься распространением своего учения
Как тебе такое?
Янги➦Лео Нафигатор• 15.05.19 20:58
Лео Нафигатор, позволю маленький штришок - когда существовал институт инквизиции, в занюханой деревне имелась висилица.
(см. картину картина Питера Брейгеля Старшего. Написана в 1568 году маслом по дереву.) - так с-сать наглядная агитация за здоровый и разумный образ жизни.
2-е) церковь в городе имела Совет. Состоящий из уважаемых граждан.
С председателем во главе.
То есть, решать -запрещать\ разрешать - было делом коллегиальным.
(источник - Дюрер. жизнеописание Альбрехта Дюрера нюрнбергского мастера. Повествование о времени в котором он жил, и людях, которые его окружали..)
qweijin➦vvt251• 15.05.19 20:59
>неправильно поняв
Иисус проклинал лицемеров, но Церкви плевать на мнение мертвого еврея.
Янги, висилица, в те времена, не имела отношения к инквизиции.
В те времена, вообще, понятие тюремного срока было не очень популярным. Преступников вешали за любые преступления (например за карманные кражи). И тогда же выяснили, что висилица, в качестве пропаганды здорового образа жизни, не работает. Больше всего карманных краж происходило в толпе, собравшейся посмотреть на казнь, например, карманника.
картина нидерландского художника Иеронима Босха "Фокусник"
На ней видно как напёрсточник (наше слово) дурачит зрителей
А карманник тянет кошелёк
А в наше уже время? - Одного судят, а трое на его место ломятся. :))
Не встречалось?
Натура человеческая такая противоречивая. :))
Лео Нафигатор ★➦Янги• 15.05.19 23:40
Да, так и было. Но всё же местные суды злоупотребляли, а учитывая, что доносчик и судьи получали часть имущества ... желающих злоупотребить было много.
В общем, молот ведьм - это такой немного наивное с нашей точки зрения, но продвинутый для той эпохи процессуальный кодекс с комментариями. Наличие независимых экспертов в лице инквизиторов снизило количество злоупотреблений.
А в остальном - да, зачатки правосудия были. Правда, были ещё и фемгерихты, которые, говорят, были хуже российского суда ...
В святую инквизицию заход только через Лубянку. Так как РПЦ есть КГБ + много тонн самоварного золота и побрякушек.
Ваш Кэп.
qweijin➦Атака Гризли• 15.05.19 21:01
Какая может быть тайна исповеди "тайна исповеди", когда у нас есть оперативные соображения?
"Расстрельная команда" - Алкаев Олег
RichardLionHeart ★➦wasting the dawn• 15.05.19 16:39
Они ж еретики. Деньги с прихожан нахаляву берут, нет там свечку продать или за освящение мзду взять. Расценок нет у них, так до безобразия дойти может.
dr Eggman➦wasting the dawn• 15.05.19 22:19
Им по американскому посольству шакалить не дают, как раньше????
Все там будем. Вариация только в местоположении относительно дыбы.
qweijin➦Ellick• 15.05.19 21:09
-- Ошибаешься, парень. Я не на стороне темных и не на стороне светлых.
Такая сторона существует... да еще как существует! -- Тангорн
больше не улыбался. -- Если я за что и сражаюсь--так это за то, чтоб милый
вашему сердцу Дагор-Дагорад не настал вовсе. Я сражаюсь за право
разноцветных оставаться разноцветными, не вляпываясь в эту вашу "всеобщую
мобилизацию".
Католичество кстати изначально тоже была веротерпима в смысле бабки гони и что думаешь дома не столь важно, если громко не начинаешь разглагольствовать. Замес начался вместе с протестантством, те ринулись жарить папистов, а паписты еретиков. Завоевание Америки как раз этот период. А вот про не насильственность православия надо спрашивать Новгородцев или староверов. Так что два сапога - пара.
Kelavrik_0➦d01m01g64• 15.05.19 12:56
Интересно, в какой же это период времени они были веротерпимы? Когда мочили язычников? Когда мочили папистов? Когда мочили ариан или жгли гуситов? Когда с ортодоксами из Византии анафемами кидались?
d01m01g64➦Kelavrik_0• 15.05.19 14:07
Ариан мочили вместе, ибо те много верещали. Но в якобы католической Ливоний до начала реформаций и развала государства если заплатил десятину и формально ходишь на мессу не кому не было дела что на хуторе делаешь. Есть свидетельства проведения ритуалов в мемуарах и даже официальных документах описание границ земельных участков нередко было от этой священной рощи то того капища а потом до священного дуба и так далее. Намерено уничтожатся эти рощи стали лишь в 16. веке. Так что разницы не вижу. Как одни уничтожали катаров, так другие раскольников.
Kelavrik_0➦d01m01g64• 15.05.19 14:15
Да кто спорит? Все христиане всегда мочили и жгли еретиков. Что православные, что католики. Кстати, протестанты жгли не меньше. Что касается языческих рощ, Так и у нас чучело зимы жгли до революции.
Kelavrik_0➦qweijin• 15.05.19 21:45
А вот это не имело отношения к религии. К слову индейцы были обречены. У европейцев было лучше налажено производство всего на свете, потому европейцы размножались быстрее.
vvt251 ★➦qweijin• 16.05.19 07:28
Они их так искорегили, что теперь их живет больше чем до прихода протестантов.
d01m01g64➦Kelavrik_0• 16.05.19 08:50
Косвенно имели. Ибо пресловутая протестантская мораль, если я ограбил, разорил или уничтожил тебя первым значит со мною бог а ты грешник.
Kelavrik_0➦d01m01g64• 16.05.19 10:11
Это не протестантская мораль, а ваше представление о ней. На деле мораль не протестантская, а буржуазная английская. И добродетелью считается то, что способствует нормальному бизнесу. То бишь честность, запрет на воровство и тд.
Естественным образом мораль сложилась в самой развитой буржуазной стране. Ну и столь же естественно всё хорошее присвоила религия.
d01m01g64➦Kelavrik_0• 16.05.19 16:38
Ну да, четный ростовщик, это в принципе оксюморон. Вот в раннем католичестве, что есть также и раннее православие честность была добродетелью, а при протестантах честность переродилась в законность и если законом разрешено грабить, обманывать и убывать то персона промышляющая этим кладезь добродетели.
Kelavrik_0➦d01m01g64• 16.05.19 17:28
Честный ростовщик - норма. Если он не соблюдает условия сделок, то к нему никто не обращается. Но капитализм это отнюдь не только и не столько ростовщики. Это в первую очередь промышленники. Вы никогда не задумывались, почему первой в мире промышленностью стала именно Британская? Ну и её порождение, промышленность США. Промышленник заинтересован в долговременных отношениях, а не в краткой выгоде. А долговременные отношения означают честность.
Kelavrik_0➦d01m01g64• 17.05.19 22:20
Волк с добычей общается один раз. Он с нею не честен и не лжив.
А бизнесмен общается на протяжении многих лет. Любой обман означает потерю доверия.