Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1019610

Постараюсь коротЕнько. Сам длинных историй не люблю. В 2010-ом работал в Москве "куратором группы салонов сотовой связи", не скажу какой. В подчинении 15 торговых точек и 30-45 душ. Когда как. Работа "простая". Ездишь по точкам, считаешь кассу, наличие товара, смотришь "за пыль на витринах", учишь расставлять товар... До хрена короче всего. В офисе мы всем кураторским составом собирались по понедельникам. Писали отчёты о проделанной, получали ЦУ и люлей. Остальную неделю - ненормированный рабочий день. Выходные? Да вы смеётесь! В субботу алкаш бросил бутылку в витрину, кто решать должен?
Ну так вот... Наш начальник (считай хозяин заводов газет пароходов) ставит над нами Управляющего. На кой хер он нужен не понятно. Ему года 42, пиджачок не хилый, английский без словаря. А мы тут перед ним сидим в джинсах тёртых, кроссовках стоптанных. И он такой: "Господа, я тут всё проанализировал. Вы работаете некорректно. Можно лучше! Вот смотрите!" И врубает нам на матерчатый экран графики, инсталляции, увеличение плана продаж и т.д. Ну, видно что учили мужика на семинарах. А я сижу и думаю: "у меня на Филях кончились все зарядки 3101 для Нокиа. А я вместо чтоб идти ругаться с отделом поставок сижу тут".
Проработал он у нас не долго. Наш шеф кое что понял, наверное. Так к чему это я всё. Вот смотрю телек. Там всё какие-то презентации, прогнозы роста рынков, форумы будущих управленцев...
Нет, я ни в коем случае не поливаю всю эту пиндосскую херню пришедшую к нам из-за океана грязью! Я даже готов признать, что вся эту хуйня прекрасно работает в развитЫх странах капитализма, и Бог в помощь! Я просто представляю, как директор совхоза имени "Сливай воду" вместо чтоб дрочить комбайнёров показывает им графики "как нужно жить".
Мнение моё, прошу не осуждать зря.
+866
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
186 комментариев, показывать
сначала новые

Антинео06.07.2019 09:36:46

Мы все зависим от отдела продаж. Если этих зарядок тупо НЕТ, это не моя вина. Закупить 10 коробок? Не варик, может спрос поменяться. Закупить 10 штук? Потеряешь клиента если закончились. У тебя должно быть ВСЁ. Маркетолога наймёшь? Дороговато.

+0
ответить

Гомо гомо зек30.05.2019 05:33:45

История о разнице между людьми которые думают "у меня на Филях кончились все зарядки 3101 для Нокиа. А я вместо чтоб идти ругаться с отделом поставок сижу тут" и "у меня на Филях кончились все зарядки 3101 для Нокиа, что мне сделать, чтобы больше так не случалось"

+3
ответить

Serge712➦Гомо гомо зек30.05.2019 08:07:19

А как сделать? Составить график, сделать анализ динамики спроса и прогноз спроса на зарядку 3101 в Филях. Потом удивляться, почему эти тупые покупатели не хотят соответствовать научно обоснованной модели спроса и покупают совсем не так, как им было спрогнозированно.

+0
ответить

Grok29.05.2019 22:12:29

Нету совхоза имени "Сливай воду", нету!

+1
ответить

Serge712➦Grok30.05.2019 08:08:22

В России может быть и нет, а у нас в Америке есть, я в одном таком работаю.

+3
ответить

Grok➦Serge71230.05.2019 19:00:06

Так давай в Россию! Зачем терпеть в Америке?

+1
ответить

bib29.05.2019 21:43:52

АХАХАХА! Перепись еблобанов, которых "уволили ни за что" - открыт!
Ну, никто не признается, но всё же... )))

Что, с 2010 так и не смог никуда устроиться? А, аффтор?! ;)

+-1
ответить

Антинео➦bib31.07.2019 09:16:07

Дык я и не увольнялся вообще-то

+1
ответить

nesmeshnoy29.05.2019 20:43:14

наш сказочный директор живет в процветающей россии где у него все есть и ему за это ничего не будет - а вот как долго он так проживет это наша проблема

короче сказочный своих комбайнеров в отличает от батьки совсем не дрочит
набрал чудак тупых блядей в федеральное собрание и белый дом и думает все заебись

+1
ответить

Кто29.05.2019 20:20:01

В новейшей истории России есть несколько олигархов, начинавших как наемные айтишники в конторе, которую в результате возглавили (особенно много таковых в банковском секторе). А ведь программист - это гораздо ниже куратора торговых точек в иерархии, это по сути такая абсолютно рядовая должность, как уборщик. Просто у человека есть доступ к информации - и мозги, чтобы обратить этот доступ на пользу себе (сначала - на пользу хозяину фирмы).
Автор мог пойти по той же дороге - и стать в результате владельцем той самой сети. Информация у него была - может не столько, сколько у программиста банка, но со своими такими же он общался, что происходит в полях - знал. Ему не хватило одного шага: систематизировать эти данные, и на их основе сделать вывод о том, как увеличить прибыль. Может, дело в отсутствии образования, может - в низком интеллекте, спекулировать на эту тему не хочу.
Так или иначе, природа не терпит пустоты, и этот шанс реализовал кто-то другой - кому автор, это явно видно, сильно завидует.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 21:28:23

И кто же это такие гении? Олигархи РФ - это оказавшиеся в нужное время рядом с кормушкой (властью), когда дербанили СССР и госсобственность.
Владельцем стать, то есть подвинуть прежнего владельца, не так просто. Пути есть и все они околокриминальные.
Автор пишет, что проработал тот начальник не долго. В чем успех и чему тут завидовать?

+2
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 21:34:34

Да в том-то и дело, что не гении - обычные люди. Те, о ком я говорю, ни с какой кормушкой рядом не оказались - все исключительно своим умом.
Что касается криминала - свечку не держал, но судебных решений на сей счет не знаю, а раз так, то и не о чем говорить.
Еще раз: специалисты такого уровня и профиля и должны работать недолго, в этом смысл их деятельности. Я сам обычно приезжаю максимум на неделю, делаю обследование, разговариваю с сотрудниками, потом уже дома пишу отчет - все, моя работа закончена. Я не собираюсь никого водить за ручку, доказывать, что нужно делать так, как я говорю, а не иначе. Зачем? Хочет собственник - он найдет способ заставить и сделать так, как я написал - без меня. Не хочет - его проблемы. Если бы я подписывался на доведение своих идей до практической реализации - то только в обмен на долю в этом бизнесе, плюс реальную власть принимать-увольнять-принимать финансовые решения. Только так и никак иначе. А без этого всего - только советы, человека, который таких бизнесов повидал на своем веку много, плюс то, чему меня учили.

+-2
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 21:40:35

Наверное, у меня нет вашего опыта. Но кое-какой есть и некоторые знания не только из СМИ. Качество вашей работы не оцениваю - не знаком. Однако, по вашим репликам, у вас высокая самооценка. То что вы смогли занять нишу и получаете высокую з/п еще не значит, что вы ее оправдываете. Просто многие из тех же олигархов не очень умеют считать деньги. Потому что свалилось много и сразу. А кто-то и сейчас продолжает пилить бюджет.

+2
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 21:43:35

Весь наш мир построен на отсутствии объективных критериев, по которым можно сказать, кто что оправдывает, кто действительно стоит того, что имеет. Успех каждого - есть результат продажи, абсолютно субъективного акта, с элементами манипуляции как с той так и с другой стороны.
Против этого можно протестовать - но тогда нужно предлагать что-то другое, свободное от недостатков нынешнего мироустройства, и не имеющее при этом иных, своих собственных.

+-1
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 21:50:12

Чего стесняетесь назвать успешных по-вашему мнению?
Я вот могу одного такого айтишника привести в пример. Е.Касперский. Да, молодец, что создал компанию и успешный антивирус, который представлен на международном рынке. Вот если бы не супер успешный старт. Им отдали в 90-х сертификацию закупаемых для госнужд (ВС, МВД, ФСБ и не только) компьютеров. Суть - проверка на отсутствие шпионских закладок. Тоже полезное дело. Вот только цена на ПК после этого росла примерно на 300% или больше.

+1
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 21:53:28

Почему-то выражаетесь витиевато. Для меня критерий - это если консультант дает какие-то рекомендации. Они внедряются и прибыль существенно растет. А если этого не происходит, то такой консультант всего лишь сумел красиво преподнести себя, по сути встраиваясь в коррупционные схемы.

+1
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 21:57:04

Слушайте, ну я думал вы умеете пользоваться гуглом. Ну пожалуйста вам, Гусев Олег Андреевич, владелец Екатеринбургского Золото Платина Банка, после его его продажи - много чего еще. По образованию - инженер-электрик, фактически - программист. Я был с ним знаком в пору, когда он в 93-м начинал работать в банке. А через год уже он стал председателем его правления.
Хватит или еще надо?

+-3
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 21:59:34

Про рекомендации - я написал конкретный пример ниже. В 99% случае они вряд ли станут откровением для владельца бизнеса. Консультант - не божество, обладающее знанием, а просто человек с опытом многих предпрятий, плюс умением видеть дальше и шире, чем большинство людей. Но каких-то советов со 100% гарантией он не даст. Подумайте сами, если б такие существовали, то консультант бы не советы давал, а просто выкупил бы этот же бизнес да реализовал все сам, и прибыль бы сам получил. Логично?

+-2
ответить

Nadine➦Кто29.05.2019 22:24:41

Есть лентяи. Они знают как правильно и прибыльно, но им облом иметь головную боль в виде реального предприятия. Это ж круглосуточно на работе, как минимум мысленно.
А хорошие дельные советы, особенно не общие, а именно персональные ноу-хау для данного предприятия неплохо оплачиваются.
Вот в тему вспомнился случай, рассказанный в гостевых. (приблизительно)
Был в некоей местности очень хороший ресторанчик, с отличной кухней и постоянными клиентами. Семейный бизнес шёл прекрасно, лет вроде около 40. Отбоя не было от посетителей. А потом он закрылся. Почему? Хозяева просто устали. 40 лет без отпусков и выходных - это ж только представить! Да ну его...

+2
ответить

Кто➦Nadine29.05.2019 22:25:55

Опять повторю: персональные ноу-хау - только в обмен на долю в бизнесе. Никак иначе.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 22:27:57

Про этого человека и этот банк впервые слышу. Про некоторые другие банки 90-х знаю лучше. И в тех случаях - именно распил госбюджета. Ну не верю я в честный бизнес и успешный большой старт в 90-е без коррупции.

Нет, не логично. Выкупить бизнес надо много денег. Если руководитель или консультант смогли улучшить с увеличением прибыли - то нормально например 5-10% от этого увеличения выплатить ему в виде з/п или премии. А если нет - то за что? За очередные супер-пупер идеи, как в анекдоте, когда все куры сдохли.

+2
ответить

Nadine➦Кто29.05.2019 22:35:14

А если я не хочу этой доли? Я продаю идею, рожденную именно для этого предприятия. "Я так вижу!". А для другой фирмы будет другая, или несколько - это творческий процесс, и куда он заведет... Но мне интересен сам процесс создания персонального креатива + с минимальными затратами.
Внедрили, получилось, все довольны. А я дальше. Мне тут уже не интересно.

+0
ответить

Кто➦Nadine29.05.2019 22:39:03

"Я так вижу" - это не "персональные ноу-хау. Это просто чье-то мнение.
Креатив, в любой области - всегда на средства самовыражающегося. Тут надо выбирать - или креативить, или делать то, за что заказчик платит деньги, совмещать два в одном нельзя.

+-2
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 22:42:33

Деньги можно занять под фиксированный процент - при наличии на 100% четкого бизнес-плана и под залог выкупаемых акций любой банк даст без проблем.
> Если руководитель или консультант смогли улучшить с увеличением прибыли - то нормально например 5-10% от этого увеличения выплатить ему в виде з/п или премии
Я по такой схеме пытаюсь работать - но, к сожалению, сами заказчики ее не хотят. Их начинает душить жаба: "как это мы тебе будем платить процент от прибыли в течение долгого времени? Это значит ты будешь обогащаться за наш счет, просто получая денежки, когда мы тут пашем-потом обливаемся? Неет, лучше мы тебе почасовую ставку платить будем..." И это - в Северной Америке.

+-1
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 22:46:10

Посмотрел информацию про вашего знакомого и тот банк. И вот что пишут. Если вкратце. Банк не существует с 2006. Гусев владельцем только числился. У него акций было 0,006% УК. http://archive.urbc.ru/1724-post1724.html

+3
ответить

Nadine➦Кто29.05.2019 22:50:53

Ну почему это нельзя? Заказчик ставит цель - я предлагаю варианты. А они на то и варианты, чтобы быть разнообразными. И иногда креативность в том, чтобы использовать то, что перед носом, а никто не замечает.

+2
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 22:54:59

Вы понимаете, что я владею информацией из первых рук? Какая мне разница, что там пишут в интернете. Я знаю, что Гусев из простых программистов выбился в банкиры, а потом в то, что в РФ называется "олигархи", и что сделал он это (из программистов в банкиры) исключительно собственным умом. Ни стартового капитала, ни волосатой лапы - ничего у него не было.

+-2
ответить

Кто➦Nadine29.05.2019 22:57:27

Ну если ваши заказчики с вами готовы так работать - то, значит, вам повезло.
Я, в роли заказчика - исповедую принцип, обозначенный выше. Хоть с консультантами, хоть с дизайнерами, хоть еще с кем подобным. Либо - творишь, либо - зарабатываешь. Соответственно, в качестве исполнителя - тоже помню об этом, и стараюсь прежде всего понять, что именно нужно заказчику, а не самовыразиться.

+-2
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 22:59:16

Что ж, верить иле нет вам. Только это вы мне посоветовали погуглить, что я и сделал. А еще в этой статье, и не только в этой, пишут об оффшорах, других владельцах и т.д.

+1
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 23:01:00

Одно другого не отменяет, согласитесь. Так или иначе, сейчас он - очень богатый человек, после всех продаж, банкротств и т.д. А в 93-м был обычным компьютерщиком.

+-1
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 23:04:56

Я впервые слышу о нем, как я могу согласиться с тем что он очень богат. 0,006% от уставного капитала - это мало. Тем более что и УК мог быть небольшим. Ну а то что смог вовремя понравиться и стать Зиц-председателем (если верить УралБизнесКонсалтингу) - тут больше везения надо, чем способностей

+1
ответить

Nadine➦Кто29.05.2019 23:09:03

Возможно, я и самовыражаюсь, но это всегда рационально. Холодный, трезвый прагматизм. И способность определять лишнее. Возможно из-за этого и нет стремления к большим деньгам, к доли в бизнесе и т.д.

+1
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 23:15:17

Да кто ж в 90-е все акции банка вешал на себя? Вы ж сами сказали: оффшорные компании. А кто их контролировал?
Банк в свое время был одним из крупнейших в регионе, работал с заводом по обработке цветных металлов (золото-серебро-платина) - представляете себе размер финансовых потоков? В кризис банк прогорел, да - но Гусев вовремя переключился на другое, судя по интернету, в последнее время занимался строительством - пожалуй что самое доходное дело сейчас в Ебурге. Верить на слово мне не надо - нужно просто уметь пользоваться гуглом, вот и все.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 23:16:01

нашел данные ЦБ за 1999 год. уставной капитал 230 000 000 руб. 0,006% от этого 13 800р. Не сильно богато.https://www.cbr.ru/credit/balance98.asp?regnum=2552

+1
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 23:18:06

Просто наберите в гугле Олег Гусев Банкир - и почитайте, чем он занимается в настоящее время.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 23:18:53

Вы лишь подтверждаете мою мысль, что богатство из 90-х в РФ - это коррупция либо криминал в разных пропорциях. Сумел встроиться и не сел - доблесть. При этом урвал кусочек. Но не заработал

+0
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 23:26:05

В чем тут коррупция и криминал - на начальном этапе, когда он был простым программистом? Разумеется, он не смог бы достичь всего этого один - он работал на людей, они ему доверяли, постепенно он монетизировал это доверие. Примерно так:
- Слышь, Олега, мы тут это, с пацанами типа банк мутим - ты ж вроде в компьютерах сечешь, напиши нам, ну того, программу
- А что мне за это будет?
- Ну мы тебя типа начальником компьютерного отдела в банке сделаем - из одного человека, гы
...
- Шеф, я тут посмотрел в нашей системе, мы можем то-то и то-то улучшить, прибыль станет больше...
- О, молодец - будешь теперь вице-президентом
...
- По результатам собрания акционеров я избран председателем правления банка. Так что я теперь - ваш шеф и фактический владелец банка.

Я не утверждаю, что так оно было на самом деле - но что-то похожее на это. Повторяю, он никого на этом отрезке пути не убил, не ограбил. А то, что сумел договориться с нужными людьми - так в чем тут криминал-то? Это ж частный бизнес. "Урвал кусочек" - это слова, выражающие явную зависть, так про любого успешного человека можно сказать. На самом деле, "кусочек" - результат упорного труда, такого же, как выпиливание гайки на токарном станке. Просто результат немного разный.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 23:33:22

Не так уж и завидую, деньги не все в этой жизни. Фактический владелец? Возможно, вам лучше знать. Только 0,006% акций вряд-ли можно назвать владением.
Урвал кусочек - это кусочек от разграбления государства. А вовсе не от прибыли. И для меня это сомнительный успех.

+1
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 23:41:37

От какого такого государства в данном случае? До этого в СССР не было частных банков в принципе - а с ними и всей финансовой инфраструктуры. Вы хоть понимаете, что без нее - люди обречены были на голод, во всяком случае, в больших городах, где нет возможности взять и начать жить натуральным хозяйством?
Он сообразил то, что многие из нас, включая меня - не смогли тогда. И получил за это заслуженную награду. Никого он не грабил.

+-2
ответить

seryvolchek➦Кто29.05.2019 23:49:55

Может быть, не грабил. В смысле не ходил с ружьем и не нападал на прохожих. А как же оффшоры и зачем? И откуда взялись другие 99,994% уставного капитала, хоть не такая уж и большая сумма для банка. Скорее всего, фактические владельцы - это чиновники, участвующие в распиле. А ваш знакомый им помогал, за что и вознагражден. Украденное можно вложить в честный бизнес, производство. И тогда он лучше коллег. А можно вывести за рубеж или вложить в дальнейшее разворовывание. Как ведет себя ваш знакомый - не знаю.

+2
ответить

Кто➦seryvolchek30.05.2019 00:01:21

Оффшоры - дабы защитить собственность от криминала. Когда всем известно, кому именно принадлежат акции, то их легче похитить, согласитесь. А с оффшором у владельца появляется дополнительная степень защиты.
В 93-м году, при создании, уставный капитал банка был намного меньше того, что вы указали. Я не имею сведений, что в него были вложены деньги откровенно криминального происхождения - если у вас есть доказательства обратного, предъявите. А домыслы можно строить любые, дурное дело нехитрое.

+-3
ответить

seryvolchek➦Кто30.05.2019 00:12:30

Насчет этого банка я больше склонен доверять консалтинговому агентству чем вам. А насчет некоторых других знаю больше. И там суть именно как я описал. Не обязательно даже вкладывать коррупционные или криминальные деньги в УК. Можно, например обязать "Газпром" сравнимую с ним организацию держать свои активы и проводить платежи через определенный банк, не государственный.

+1
ответить

max32➦Кто30.05.2019 01:11:16

Ну нигде такого не видел. Что-то придумал- умница, вот тебе пряник, а начльники у нас свои есть. При мне никогда никого из работающих не повысили, а рвботвть тогда кто будет? Если кто-то идет в гору тому есть причины, но они не связаны с результатами раьботы, а скорее наоборот.

+0
ответить

Кто➦max3230.05.2019 01:36:41

И опять вижу одну зависть. Если у вас и у людей из вашего круга это не получилось - не значит, что такого нет нигде. Просто надо уметь конвертировать придумку в повышение, для этого тоже ум нужен.

+-3
ответить

max32➦Кто30.05.2019 02:00:30

что-то ваи везде зависть мерещится, просто голая статистика :)

+2
ответить

Кто➦max3230.05.2019 02:02:23

Согласитесь, мне нельзя ставить в вину то, что вас завистников так много :) Вы бы лучше, чем слюни в интернете распускать - шли бы да бабло зарабатывали. Глядишь, тоже б в люди выбились.

+-2
ответить

chltau➦Кто30.05.2019 02:15:01

А что тут понимать? Вы приводите доказательства, которые не подтверждаются при проверке. Но Вы утверждаете что на самом деле там огого в миллиардрдолларовом эквиваленте. И только шшшшшш.... Никому! Даже налоговой!

+2
ответить

max32➦Кто30.05.2019 02:24:32

что у кого болит ... Я, собственно только возражаю лапше, которую вы пытаетесь вешать. Сами посудите: если у него в 1993 было $500 а 25 лет спустя $1000000000 (миллиард, чтоб быть настоящим олигархом) он увеличил свой капитал в 2000000 раз. Даже при сложном проценте это значит +80% прибыли ежегодно, в течении всех 25 лет. Он что, наркотики продавал? Своим умом говорите ... Врите, но пределы же должны быть :)

+2
ответить

max32➦max3230.05.2019 02:30:13

а еще можно банально украсть, где-нибудь между $500 и $1000000 и тогда арифметика работает намного лучше. Он, может вот это и сообразил?

+2
ответить

Кто➦max3230.05.2019 02:59:59

Вы опять придумываете того, чего у меня не было. Я нигде не утверждал, что у него есть миллиард. Я сказал, он относится к классу тех, кого в РФ принято называть олигархами - название очень расплывчатое, на самом деле. Ну хотите, вместо этого будем использовать термин "богатый человек". Разве от этого как-то поменяется смысл моего выступления? Напомню его: при наличии ума, можно стать богатым, без криминала и связей. Просто надо быть действительно умным, а не прикидываться оным.

+-2
ответить

max32➦Кто30.05.2019 03:50:30

богвтый олигврх, но денег не то чтобы много, но умный спасу нет. Чет темнить вы начали как мы к цифрам перешли. Оно и не иудрено, там же ничего не сходится. Я собственно лично против него ничего не имею, мне вот ваша сказка не понравилась, ни один порядочный бизнес таких доходов не дает, а то всех бы их уже на Запад переманили. Бизнес виза в США стоит какой-то жалкий миллион и то его не заберут, а просто попросят вложить в местную экономику. Вот бы им там развернуться с их то способностями и размером рынка. Что-то не торопятся, опасаются, что местные не поймут и посодют?

+2
ответить

Барыга Спекулянт➦Кто30.05.2019 07:31:16

Можно в студию список рядовых айтишников ставших олигархами? Даже не так - список рядовых айтишников ставших просто гендирами компаний ( не айтишных). Никогда в жизни не слышал ни про один похожий случай. Поделитесь.

+2
ответить

Арсений➦seryvolchek30.05.2019 08:22:23

Это он в этой ветке важный и успешный миллионер, а в соседней - жаловался на злых квебекуа, которые ему не дали детей в муниципальный детсад отправить, так что пришлось платить за частный... И "наверх" его не пускают, хотя ему очень хочется. Причем в другой ветке он понимает, как могут зажимать и не пускать, а тут он такой герой, и кто не пробился - тот завистник. Типаж довольно знакомый :)

+3
ответить

Nadine➦seryvolchek30.05.2019 10:02:38

О криминальном зародыше больших денег красиво сказал Рокфеллер: "Я могу отчитаться за каждый заработанный мной миллион, кроме первого".

+2
ответить

Янги➦Кто30.05.2019 15:00:48

Уставной капиталл банка в 90-х должен был быть не менее 50 000 тыс.руб.
Имея организаторские способности один человек убедил руководителей пр-прятий вложиться в уставной фонд свободными ср-вами. Что они и сделали. И Банк стал существовать. Я был одним из его клиентов. И акционером тоже.
А вот почему он перестал существовать в середине 90-х, я не знаю.
Наверное потому же почему и я обанкротился. :))
Законы не успевали за развитием общества.

+0
ответить

Кто➦Янги30.05.2019 15:06:12

Самое забавное, это, конечно, как вы все пытаетесь оспорить две взаимоисключающие вещи
1) Что человек был богатым
2) Что он добыл свое богатство своим умом (заметьте, я нигде не употреблял слово "честным", ибо это чисто субъективно. Но вот "своим умом", то есть без связей и без помощи извне - это другое дело).
Если вы считаете, что он недостаточно богат - то какая разница, каким образом он стал тем, кем является сейчас? А если пытаетесь доказать, что он нажил богатство не своим умом - то, получается, признаете, что он богатый?
Выберете уже одно из двух, а иначе вы все кто со мной спорит - выглядите как классические дураки.

+-3
ответить

Янги➦Кто30.05.2019 15:30:54

Кто, а я с вами и не спорил. :))
Я просто уточнил методику организации комерческого банка с 1990-го Когда стало - "Разрешено всё что не запрещено".
Да, кстати сказать - а вы правы. На счет дискриминации.
Это нормальная защитная реакция общества. Она была, есть и будет.
Я с нею встретился здесь, в России. Ещё в советскую пору.

+-1
ответить

Арсений➦Барыга Спекулянт30.05.2019 17:36:52

Кстати, статистически правильным вопросом будет не «есть ли среди олигархов айтишники?» , а «значительна ли их часть?». Потому что 90-к были непредсказуемы, там кто только ни поднимался - но если действительно имеется тенденция, то олигархов-айтишников должно быть больше в процентном соотношении.

+1
ответить

chltau➦Барыга Спекулянт31.05.2019 01:41:51

Я тут слегка помогу Кто. Я знаю одного кто приподнялся. Работает он в сети универсамов. Сначала товар приходовал, потом починить-наладить кассы и комп. Оставался иногда за админов, скалил зубы на слабых, дружил с приближенными. А там и сам в админы, а потом уже и в совет директоров. Эту историю я услышал, как водится, в повествовании кто где из знакомых "Серёгу такого то помнишь? Так то и так то". Подробности особо не сообщу, ибо в одно ухо залетело, в другое вылетело.

+1
ответить

chltau➦chltau31.05.2019 01:43:33

Но! Никого он не подвинул. И, если и гребёт деньги, то в масштабах вселенной - совочком для детской песочницы.

+1
ответить

VadimCJ29.05.2019 18:56:31

Согласен - не работают эти общепринятые законы и правила в России. Затрудняюсь сказать почему - но не работают. Два примера из прошлого. На заре перестройки пытылись вводить закон который ограничивал торговую наценку в рознице величиной в 20%. во всем мире это значило что если ты закупил сиги по 100 рублей то дороже чем 120 ты продавать не можешь (а продавали по 200 и имели 100 рублей наценки). В России сработало наоборот. стали покупать через цепочку посредников по 400 и продавать по 500 тем самым заработав те же 100 рублей навара. таким образом закон привел не к сдерживанию а к бешеному росту цен..

Ну и второй пример - из прошлого. в кризис 2008 года - работал на ЖД в одной крупной контейнерной фирме. как и у всех наблюдался кризис. директор (до того отучившийся в штатах) стал вкладывать последние деньги в тренинги с этими графиками и прочим для менеджеров. результат - фирме пришел полярный лис. а конкуренты которые новомодными тренингами не заморачивались выжили....

все эти графики, групповые тренинги, развитие командного духа может быть и дают эффект в более развитых странах... но в России - нет.

+1
ответить

Нытик➦VadimCJ29.05.2019 20:20:16

не работают эти общепринятые законы и правила в России.

В Ваших примерах нет никаких общепринятых законов и правил. Нигде не устанавливают предельную наценку. И нигде не принято в кризис заниматься исключительно тренингами менеджеров.

+4
ответить

Барыга Спекулянт➦VadimCJ30.05.2019 07:34:30

В мире ограничивают торговую наценку и тем самым ограничивают рост цен? Хм вы экономику вообще изучали? В России работают все законы физики, экономики математики при условии, что пишуший об этом знает эти законы)))

+2
ответить

Serge712➦Нытик30.05.2019 08:16:03

Очень даже устанавливают. Если страховая компания устанавливает врачу или госпиталю лимиты, сколько платят за пациента и какие лекарства оплачивают или нет, это то же самое ограничение наценки, в менее явном виде. Очевидно, что пациент платить разницу не будет, доктор пускается на всякие уловки, как повысить свою норму прибыли и обойти ограничения.

+0
ответить

Арсений➦Serge71230.05.2019 08:38:40

Неудачный опыт. Проще было взять Измаил, чем узнать заранее у страховиков и докторов, *сколько именно* тебе выставят в счет. Причем есть варианты прокрутки (здесь, в США), когда страховой компании выгодно, чтобы клиенту выставили больший счет. Доктора редко парятся на тему разницы, никуда пациент не денется. Заранее - не узнает, а пост-фактум - взыщут.

+1
ответить

Арсений➦Serge71230.05.2019 08:41:16

неудачный *пример* конечно же... Блин, когда уж тут введут редактирование :)

+1
ответить

Serge712➦Арсений30.05.2019 08:56:33

Не каждый клиент платит. Хороших клиентов на всех не хватает. Клиенты в домах престарелых, например, не платят в принципе и им выставлять счета только бумагу тратить. С другой стороны, если врач взялся за клиента, он обязан обеспечить обслуживание согласно всем нормам американского Минздрава. Вот врач и крутится, как заработать на таких клиентах и при этом не попасть под суд. Приходится порой слышать истории о врачах, принимающих по 100 пациентов в час и тому подобные вещи.

+0
ответить

Арсений➦Serge71230.05.2019 08:57:57

...Угу, вот и приходится изобретать разного рода facility fee, trauma fee и прочую чушь. Трое не заплатят - с четвертого возьмут за всех. Ситуация несколько дестабилизирующая...

+1
ответить

vvt251➦Serge71230.05.2019 20:25:40

Со страховыми компаниями, что они оплачивают, что нет и прочие детали - все не совсем так. У меня в этом деле БОЛЬШОЙ опыт, я бодался с гопиталем и страховой компанией больше года, изучал все что мне присылали (и те и другие), пришлось свою базу данных сделать, чтобы быстро, во время телефонного разговора находить нужную цифру (чем я и добил всех и в результате получил свои деньги обратно - мне просто поверили на слово сколько мне должны, они уже в свих бумагах разобраться не могли).
В общем,там все не совсем так. При этом есть большая разница, речиь идет о счете на сотни тысяч долларов, или обычном визите ко врачу, когда счет идет на сотни долларов (может быть несколько тысяч). Но Арсений прав - узнать цивры заранее невозможно, и даже если вам заранее сказали, сколько надо будет заплатить, все арвно придут еще счета.

+1
ответить

Serge712➦vvt25130.05.2019 21:10:32

Я имею ввиду, как это выглядит с точки зрения врача. Если Medicaid платит врачу, скажем, $100 за прием одного пациента, тут спорить бесполезно, больше они не заплатят никогда. Это уже проблемы врача, как получить остальное с пациента. При том, что некоторые пациенты не платят в принципе.

+0
ответить

Serge712➦Serge71230.05.2019 21:36:30

А с точки зрения пациента - врач шлёт счета, пытается хоть что-то получить с того, кто может заплатить. Если пациент постоянный, доктор сильно давить не будет, чтобы не обидеть пациента. Если пациент не может или не хочет платить, долг покроют более платежеспособные клиенты. В вашем случае госпиталю просто это все надоело и они простили долги, вместо сверхприбыли они получили обычную прибыль.

+0
ответить

vvt251➦Serge71230.05.2019 22:00:46

Самое интересное, что страховая компания часто вообще ничего не платит (во всяком случае у меня).
Если посмотреть откуда берётся сумма которую я должен заплатить, то:
Стоимость услуги: 120. Adjusted - 40, доля страховой компании - 0, моя доля - 40.
То есть, фактически, страховая компания занимается рэкетом. С меня она берет месячную плату (хорошую) ничеготща меня не платит, но врачу говорит - не сбросишь, я этого человека другому врачу отправлю.
Но я на них не в обиде - когда все серьёзно было, то они все сделали, организовали и помогли как следует.

+0
ответить

seryvolchek29.05.2019 18:51:18

Человек со стороны видит ситуацию незамыленным взглядом. Но когда он не вникнув начинает выпендриваться - как правило получается плохо.

Берут как-то в относительно небольшой банк, где тогда работал, новую начальницу. Она создает под себя новое управление для контроля хозяйственного бюджета. Когда ее брали, мы почти внедрили новую бюджетную программу, специально написанную под нас. Цена $6тыс. Она тут же заявляет что программа полное фуфло. И она добьется покупки супер-пупер программы. Цена $400 тыс.

Итог. Примерно через год она уволена. Не куплена дорогая и похерена дешевая программы. Оставлен балласт в виде нескольких сотрудников ее управления. Которые ни фига не понимают и считают все в Excel. Только лишняя бюрократия.

Выпендриваются такие по двум причинам. Одни, что поглупее, показать свою нужность. Другие - замылить глаза заумными и непонятными терминами и графиками чтобы получить возможность воровать.

+2
ответить

Кто➦seryvolchek29.05.2019 21:52:38

Разрешите пример с другой стороны.
Приезжаю на обследование на один завод. Цель - улучшить планирование производства. Считается все на "супер-пупер программе" ценой $XXX тысяч - которая при этом внедрена криво, потому что сэкономили на внедренцах, решили все сделать сами, а разобраться в программе не смогли.
Ладно, делаю обследование, предлагаю простую вещь: ввести для каждого поставщика реальное количество дней, которое занимает поставка закупаемых видов сырья. То, что в программе - явно вбито от фонаря. Работа, в общем, простая: посчитать фактическое число дней, с разбивкой по поставщикам и по продуктам, на основании истории в той же системе. Пишу несложный скрипт, получаю нужные данные. Отсылаю соответствующим людям: утвердите, после этого можем забить в систему. И - тишина... Потому что отделу закупки - невыгодно показывать реальные сроки поставки. Их же будут наказывать за их срыв. А у них - свои отношения с каждым поставщиком.
Короче говоря, так ничего они и не сделали. Но разве в этом консультант "в костюмчике" виноват? Если собственник - не хочет применить власть, разогнать весь этот гадюшник, поломать им их "бизнес" - потому что боится, что в результате все вообще сломается - то это уж его дело. Тут никакой менеджер не поможет, тут яйца нужно иметь. Ну - или просто смириться, что у тебя воруют, но зато контора как-то скрипит, денежки капают. Кому что нравится.

+-1
ответить

seryvolchek➦Кто30.05.2019 00:47:52

Мне кажется, тут вопрос в цене и в отношении к делу. Если это не дорогой консультант - то он свою копейку отработал, получил з/п за бумажки, которые просто лягут в архив бухгалтерии. А если дорогой, что болеет за свою репутацию и репутацию фирмы - то постарается убедить заказчика и докажет на деле свою правоту.

+0
ответить

seryvolchek➦Кто30.05.2019 02:18:19

Еще вопрос - заказчиком был собственник или один из его топ-менеджеров? Формально, конечно, собственник. А реально? Кто подписывал договор на услуги, счет и акт? Я к тому, что возможно вы всего лишь были участником той же коррупционной схемы, только уровнем пониже. Менеджеру надо было прикрыться бумажкой, типа радеет. А сам, возможно, еще и откат с вашей фирмы получил. Воры воруют у вора. К делу это не имеет отношения.

+1
ответить

Кто➦seryvolchek30.05.2019 02:56:25

Реальный заказчик всегда тот, кто платит деньги, подписывает платежный документ. Именно с ним мы всегда договариваемся, вне зависимости от того, кто подписывает договора и прочие бумаги.
Вам везде видится коррупция - почему?
Никаких откатов не было, да и смысла в них тоже.

+-4
ответить

RubinGTX➦Кто30.05.2019 03:00:49

Такое впечатление что вы о консультационном бизнесе читали в книжках. Хорошие консультанты не только предлагают что, но и как, с учётом так сказать человеческого фактора. Потому что в большинстве случаев проблема не в технической стороне дела а в людях.

+6
ответить

Кто➦RubinGTX30.05.2019 03:17:24

Вы это к чему, интересно?

+-4
ответить

RubinGTX➦Кто30.05.2019 04:16:29

К вашему рассказу конечно. "Разрешите пример с другой стороны.
Приезжаю на обследование на один завод. Цель - улучшить планирование".....

+3
ответить

Кто➦RubinGTX30.05.2019 05:16:56

Вы бы как-то развернули свою мысль что ли. А то говорите загадками. А мне домысливать и договаривать за вас нет желания.

+-4
ответить

Барыга Спекулянт➦Кто30.05.2019 07:37:41

Если консультант выдает решение, которое на практике нельзя применить и расчитано оно на людей в вакууме а не на реальных людей - виноват безусловно консультант)))

+3
ответить

seryvolchek➦Кто30.05.2019 11:07:18

Да, тот кто платит. Но в больших организациях не собственник распоряжается своими деньгами, относительно небольшими. А наемные руководители. И эти руководители часто не особенно заинтересованы в улучшении бизнеса и повышении прибылей. Они заинтересованы в том чтобы выглядеть хорошо в глазах более высокого начальства и собственника (то есть сохранять свой пост). А также в подворовывании.

И исследования могут заказываться не для реальных изменений, а чтобы прикрыться бумажками - типа мы старались, а заодно и для отката. И если ваш отчет мало понятен или неочевиден для дилетанта - это как раз то что нужно.

Другой вариант - отчет был заказан честно. Но заказчику он также показался неубедительным. Предложены серьезные изменения без серьезной выгоды. И тогда логика та что вы описали. Зачем менять то что и так работает. Вдруг, сломается.

+0
ответить

Кто➦seryvolchek30.05.2019 21:17:12

Изменить некий параметр в системе - это "серьезные изменения"? Что тут может быть неубедительного, интересно? Просто тупо выполнить тот же скрипт, который все изменит сам. А потом издать приказ по отделу снабжения "следовать указаниям системы, при этом исполняя свои обязанности" - чтоб не было соблазнов саботажа. Что тут такого сложного-то? И тем более рискованного. Для человека, который реально хочет изменений в компании, которой руководит - вопрос тривиальный. А вот для того, кто боится, что порушат его схемки - тут действительно сложно. Но, повторяю, бороться с такими - вне моей компетенции, а уж тем более желаний.

+-2
ответить

RubinGTX➦Кто30.05.2019 22:04:17

Хорошо. Вы я так понимаю занимаетесь поддержкой SAP или что-то в этом роде. Причем не на очень высокой должность судя по тому что сами пишете скрипты. Это не является собственно консультацией управления. Консультация предполагает учёт человеческого фактора, что в 90% случаев является решающим. Никакая SAP не поможет если пользователи сопротивляются. Поэтому уважаемые консультационные компании такие как скажем McKinsey никогда не посоветует "занести данные в SAP а тех кто не хочет уволить.". Их бы самих тут же уволили за такой совет. Они всегда предлагают решения которые можно внедрить в реальном мире с реальными людьми а не в вакууме.

+1
ответить

Кто➦RubinGTX30.05.2019 22:16:59

> Вы я так понимаю занимаетесь поддержкой SAP или что-то в этом роде.
Не угадали
> Причем не на очень высокой должность судя по тому что сами пишете скрипты.
Моя фирма - партнер другой, более крупной, несколько сот человек сотрудников, и там аж целый гендир сам не только скрипты пишет, но и целые модули. У нас, знаете, не принято чураться черной работы. Если проще написать скрипт самому, чем просить кого-то другого - то я это делаю.
> Никакая SAP не поможет если пользователи сопротивляются.
Кто ж спорит. Только, еще раз повторю, бороться с сопротивляющимися пользователями - не входит в круг обязанностей консалтинговых фирм. Ибо им никто на то не даст власти, а без оной этим заниматься - что воду в решете носить.
> Поэтому уважаемые консультационные компании такие как скажем McKinsey никогда не посоветует "занести данные в SAP а тех кто не хочет уволить.".
Может быть поэтому наши клиенты предпочитают работать не с балаболами типа упомянутых вами - а с нами.
> Они всегда предлагают решения которые можно внедрить в реальном мире с реальными людьми а не в вакууме.
Можно конкретные примеры? Раз уж вы у меня их просили - то я вправе потребовать того же. Или вы тоже балабол.

+-2
ответить

RubinGTX➦Кто31.05.2019 00:38:18

1. Я уверен что угадал. Теперь больше чем раньше.
2. 200 человек а ген директор пишет целые модули? И ошибки ищет? То есть ему самому надо учится как правильно распределить обязанности и организовывать рабочие процессы? Смешно.
3. Поэтому вы и занимаетесь консультациями IT, а не управления. Сделать так чтобы люди работали не из под палки и успешно, является прямой обязанностью консультантов управления.
4. McKinsey одна из самых престижных консультационных компаний. То что вы называете из балаболами доказывает что вы простой SAP программист и понятия не имеете что такое management consulting.
5. А конкретный пример в вашей истории. Человеческий фактор налицо. Отношения отдела закупок с поставщиками и система поощрения этого самого отдела. Никакой закупщик не будет портить отношения из-за какого то нового скрипта. Это и ежу понятно. С этого надо было и начинать, а не писать то что никто использовать не будет.

+0
ответить

Кто➦RubinGTX31.05.2019 00:45:14

1. Ваше право верить во что хотите - включая Деда Мороза и зубную фею
2. Вот интересно, кто вас учил читать... Ну или: зачем вы придумываете то, чего нет в исходном тексте? Зачем все время пытаетесь извратить, вывернуть, исказить? Откуда это в вас, а? Плохая экология? Нездоровый образ жизни родителей перед вашим зачатием?...
3. Я занимаюсь консультированием по вопросам управления. IT - неотъемлемая часть управленческого процесса уже как минимум полвека - если вы вдруг пропустили, в туалет там выходили или проспали. Бывает, я понимаю.
4. Я в курсе кто такие McKinsey. Балаболы, как и PWC, Делойт, Аксенчур и т.д.
5. См. п. 2

Резюме: вы опять обосрались, в какой уж раз. Это не мое мнение, а объективная истина. Так что тоже идите нахуй.

+-1
ответить

RubinGTX➦Кто31.05.2019 20:17:36

А что вы так распсиховались? Правда глаза колет? Ответить нечем? Я прочитал точно то что вы написали. А вы написали бред. Несколько сот сотрудников а гендиректор пишет модули? В фирме которая консультирует по вопросам управления? Значит ген директор идиот, но скорее идиот это вы.

Вы явно понятия не имеете что такое управление. От слова совсем.

Ха-ха , балаболы? Зависть это плохая черта характера.

Резюме: вы рядовой IT консультант с серьезным комплексом неполноценности. Это хорошо что вас допускают только скрипты писать, вы бы там наконсультировали. Вы бы явно не поняли что такое объективная истина даже если бы эта истина свалилась на вашу глупую голову.

+1
ответить

Борис_Павлов➦RubinGTX31.05.2019 20:22:30

Хахаха, ну вы и смешное чмо, лол. Вас обосрали с ног до головы - а вы этого так и не поняли.

+-1
ответить

RubinGTX➦Борис_Павлов31.05.2019 20:43:42

Это вы, Кто? Это каким надо быть убогим ушлепком чтобы специально зарегистрироваться !!! Ха-ха-ха !!

+1
ответить

Борис_Павлов➦RubinGTX31.05.2019 21:17:53

Ты походу спалило как само порой делаешь - и решило спроэцировать на других людей. Чмо ты убогое, как я и сказал.

+-1
ответить

RubinGTX➦Борис_Павлов31.05.2019 22:17:06

Ха-ха-ха, эй, тупое животное, обиженный по жизни неудачник эмигрант. Это же видно что ты специально зарегистрировался. Тупое ты животное.

+1
ответить

Борис_Павлов➦RubinGTX31.05.2019 22:21:03

Я специально зарегистрировался - чтобы потыкать в тебя острой палкой, и у меня это неплохо получается. Ты бесишься от злости и обиды, что тебя так обосрали на весь свет.

+-1
ответить

RubinGTX➦Борис_Павлов31.05.2019 22:23:07

Ха-ха-ха, Кто, обосрали это вас, животное, причем не я один.

+0
ответить

Nadine➦RubinGTX31.05.2019 22:41:35

А что это тут старшая ясельная группа обзывается? С подготовишками гуляли и плохим словам научились?!

+1
ответить

RubinGTX➦Nadine31.05.2019 23:36:42

????

+0
ответить

Nadine➦RubinGTX31.05.2019 23:40:53

Обзываетесь же с Павловым? Могут забанить. Ну со стороны как детсад выглядит, правда. Спор о том, кто кого обосрал или кто сам обосрался. Это где такое, кроме яслей бывает, а?

+1
ответить

RubinGTX➦Nadine31.05.2019 23:53:41

А это не Павлов, это Кто взбесился что его носом ткнули. В остальном согласен.

+3
ответить

ЛДС29.05.2019 16:15:50

Похоже, что Вы не читали "Законы Паркинсона"
А они действуют как в государственных, так и в частных учреждениях.

+3
ответить

Портланд29.05.2019 15:36:42

Ну конечно, для российской действительности это не нужно, потому что в основном все не доросли. Эти модные западные процессы направлены на оптимизацию уже довольно эффективных производственных процессов (по сравнению с бССР) и оптимизацию уже довольно проконтролированных расходов. А в России пока надо фокусироваться над подтягиванием производительности труда к более менее адекватному уровню, рано еще оптимизировать.
А западные меры стимулирования труда вообще у нас плохо работают, особенно на уровне низкой квалификации или неквалифицированных сотрудников. Про то что многим кажется святым правом филонить на работе, уходить в запой или тырить, не шутка.

+1
ответить

Кто➦Портланд29.05.2019 17:05:43

Западные меры стимулироваия труда в РФ работают плохо по одной простой причине: в РФ достаточно трудно умереть от голода, лишившись работы. В начале 90-х, когда с этим было намного легче - ровно те же самые методы прекрасно работали. И ровно те же самые люди очень быстро понимали, что лучше делать как тебе сказали, и въябывать во славу хозяина - чем сдохнуть в придорожной канаве. А сейчас, увы, и в США это не работает. Знакомые жалуются, что во многих штатах большая проблема - найти персонал на склад, на производственные линии и пр. И дело не в низкой зарплате, а в том, что люди не хотят работать сверхурочно, не хотят зависеть от того, насколько хорошо идут продажи того, что они производят. Все большему числу людей, особенно молодых - больше нравится сидеть на шее у папы с мамой, либо зарабатывать на хлеб альтернативными способами (биткоины, наркота...).

+-5
ответить

Арсений➦Кто30.05.2019 09:23:15

Господи, что за бред! Прекратил бы ты, Ктоша, про США рассуждать. По крайней мере не при тех, кто в Штатах реально живет.

+2
ответить

qwerty832➦Арсений30.05.2019 09:40:10

Анекдот.ру...

+1
ответить

Арсений➦qwerty83230.05.2019 09:41:42

...на поверку не такой уж и .ру, знаю. Товарищ, давай споём на пару Интернационал? :)

+1
ответить

qwerty832➦Арсений30.05.2019 10:02:45

Я, собственно, больше про первую часть :-)

+2
ответить

Арсений➦qwerty83230.05.2019 10:04:42

Это да :)

+1
ответить

vvt251➦Кто30.05.2019 20:01:46

Вы вроде себя хрошим консультантом считате. Я даже поначалу поверил. А теперь засомневался (причем сильно засомневался). Вы пишете: "Знакомые жалуются, что во многих штатах большая проблема - найти персонал на склад, на производственные линии и пр ... Все большему числу людей, особенно молодых - больше нравится сидеть на шее у папы с мамой, либо зарабатывать на хлеб альтернативными способами"
Это правда. Дальше, вы, по идее должны были бы построить графики, посмотреть на него и высказать умную мысль на туму причины этого явления. Или просто заглянуть в газеты, там это обсуждаетсяи разъясняется. Но вы, почему-то, подгоняете факты под свою теорию - люди ленывы и не хотят работать, лни предпочитают сидеть на шее у родитлей.
Как Арсений правильно написал, "Господи, что за бред! " - это уровень бабки у подъезда.
Даю вам еще один шанс. Подсказываю - надо посмотреть на один график, который все объясняет. Получистя у вас - поверю что вы хоть что-то можете сделать (экзамен на хорошего консультанта вы уже завалили).

+3
ответить

Кто➦vvt25130.05.2019 20:11:46

Я прям не знаю как теперь и жить, после того, как непоймикто в интернете с ником, который даже непонятно вообще что значит - засомневался в моих профессиональных качествах.

+-2
ответить

Кто➦Арсений30.05.2019 20:13:59

Не надейтесь и не умоляйте, даже на коленях, даже размазывая грязными кулачками слезы по пухлым своим щечкам:не прекращу. Рассуждал, рассуждаю и буду рассуждать. А заодно буду получать наслаждение от того, как у вас подгорает, как вы тщитесь что-то такое вымучить, чтоб уколоть-уязвить оппонента - да ничего у вас не выходит.

+-2
ответить

vvt251➦Кто30.05.2019 21:06:21

Переживете наверное. А насчет непоймикто - меня (и мои профессиональные и другие качества, многие тут знают).
Что касается моего ника, то раскрою вам страшную тайну (только никому) - это мои инициалы, плюс номер для уникальности (у нас на работе такая система - можете своим криентам посоветовать, довольно удобно)

+2
ответить

Кто➦vvt25130.05.2019 21:13:07

Видите какое дело: вас знает ваш круг, меня - мой. Вы почему-то решили, что ваш круг тождественнен всему цивилизованному миру, и всячески это продвигаете - но, смею вас уверить, это не так. За пределами вашего круга вы - непоймикто, во всяком случае, до тех пор, пока не докажете обратное.
Засим разрешите уверить вас и прочая и прочая, короче иди-ка дядя нахуй, ты мне порядком надоел.

+-2
ответить

vvt251➦Кто30.05.2019 22:03:14

Понятно, вас в разведку можно посылать - ничего не скажете.
Нахуй, я, пожалуй, не пойду, но в разговоре с вами я уже получил всю нужную мне информацию, спасибо.

+3
ответить

Mike Rotchburnz29.05.2019 14:13:25

Взрослых людей не надо ни дрочить, ни дрючить, ни хуесосить, ни пидорасить. Они просто работают самостоятельно. А вот людей, которые всю жизнь хотят оставаться детьми, все время ищут «фигуру отца», «сильную руку», которая должна постоянно бить их по жопе - надо бы просто увольнять, как это делают «пиндосы». Проблема, если взрослых людей просто нет, а все вокруг - великовозрастные сосунки.

+10
ответить

Мимоходом походя➦Mike Rotchburnz29.05.2019 14:23:12

Социологи говорят, что возраст взросления сдвинулся. Он сейчас не 18 лет, а 23. И с этим приходится жить - против природы не попрешь.

+0
ответить

Портланд➦Mike Rotchburnz29.05.2019 15:07:45

Ой ну конечно. Даже в «пиндосии», где конечно производительность труда и дисциплина выше, все равно есть системы и поощрения и наказания (вплоть до увольнения). Сотрудники которые работают сами и мотивируются всегда сами, это мечта любого начальника.

+2
ответить

Mike Rotchburnz➦Портланд29.05.2019 15:12:27

Поощрения есть, но наказаний, кроме увольнения - нет.

+1
ответить

Портланд➦Mike Rotchburnz29.05.2019 15:38:11

как это нет? Есть. Неполучение премий за невыработку показателей есть. И увольнение довольно мощный метод.

+1
ответить

Кто➦Mike Rotchburnz29.05.2019 16:30:42

1. Взрослые люди часто за деревьями не видят леса: будучи погружены в свои проблемы уровня "закончились зарядки" - не в состоянии понять более глобальных вещей (например, что надо заканчивать торговать устаревшей нокией и срочно переходить на айфоны: в 2010-м они уже вполне себе были). Вот для этого и нужны мы, которые в пиджачке
2. Взрослые люди, если им "дать возможность работать самостоятельно" - начинают работать больше на себя, чем на тех, кто им эту работу дал. Проще говоря - воровать. А, чтобы у них не отобрали хлебное место - склонны запутывать и усложнять свою работу, создавать видимость, что без них все рухнет. Опять-таки, для исключения этого и нужен контроль сверху.

+2
ответить

Mike Rotchburnz➦Портланд29.05.2019 16:49:10

Нет. Премия (бонус)- это в США исключительно поощрение. Есть много компаний, где бонусы не платят никогда. В твоем оффере указывается только зарплата, и бонус никто и никогда не обязан платить.

+4
ответить

Mike Rotchburnz➦Кто29.05.2019 16:50:34

Контроль конечно обязан быть. Но не микроменеждмент, не бэбиситтерство.

+3
ответить

Кто➦Mike Rotchburnz29.05.2019 16:55:40

Так вроде в описанной истории про микроменеджмент речи и не идет. Напротив, автор недоволен, что ему ставят какие-то глобальные задачи. Кроме того, автор язвительно замечает, что мол управляющий "проработал у нас недолго" - из этого можно сделать вывод, что по мысли автора управляющий как раз и должен был заниматься этим самым микроменеджментом. Ибо консультанты по управлению - а это, скорее всего, был именно он - как раз приходят на короткий срок, изучают проблему, выдают свои рекоммендации, проводят тренинг - а дальше вы сами, ребята. В этом смысл их - нашей - работы.

+2
ответить

Барыга Спекулянт➦Mike Rotchburnz29.05.2019 16:59:51

Ооо как оказывается. То есть в США рабочих нет, кассиров нет, уборщиков нет. Только офисные работники?

+3
ответить

Барыга Спекулянт➦Mike Rotchburnz29.05.2019 17:00:38

Ничем особо от РФ не отличается ии?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Mike Rotchburnz29.05.2019 17:01:39

Если бы так делали в США то безработица была бы процентов 40)))

+2
ответить

nesmeshnoy➦Кто29.05.2019 21:16:05

я до сих пор с Нокией кнопочной хожу и ни одного айфона не было

работать самостоятельно - работать на себя - воровать - охренеть цепочка

любой бизнес куда приходят эффективные менеджеры умирает даже если деньги просто из земли качать

+3
ответить

Портланд➦Mike Rotchburnz29.05.2019 21:56:20

Во-первых, даже в США есть гарантированные бонусы (на Wall street). Во-вторых, во многих компаниях и в США и в Европе и тд есть негарантированные бонусы (до опр процента годовой зп), которые выдаются не с бухты барахты, а рассчитываются по норме достижения опр показателей. Обычно формула состоит из: как хорошо компания в целом достигла опр показателей (достигла/перевыполнила в %) Х как себя показал отдел Х как себя показал опр сотрудник (по оценкам начальника/360 degrees assessment/выполнению опр показателей, например цифры продаж). Из этого считается, что в итоге получит сотрудник (может быть и 0).

+1
ответить

evengerova29.05.2019 14:12:13

Беда всех этих дебилов с графиками, что они приходят в убеждении, что все знают и умеют руководить. Научили их, блин.

Нормальный человек сначала поймет специфику предприятия, посмотрит, что сотрудникам и клиентам неудобно, порешает несколько небольших реальных проблем, чтобы доверие завоевать, а потом уже революции предлагать будет.

А если пытаешься заставить людей следовать процессу, про который они не понимают, нафиг он нужен, то получаешь ритуалы и потерю времени.

+3
ответить

Кто➦evengerova29.05.2019 16:59:43

Интересно, с чего вы решили, что описанный автором Управляющий - не понял специфики предприятия? Может он, до того как встретиться с кураторами - этим как раз и занимался продолжительное время. Просто "понять специфику" - не значит выслушать каждого работника, все его жалобы, и их немедленно удовлетворить. Вообще, цель работы подобных людей - это решить задачу, поставленную собственником. В подавляющем большинстве случаев, задача - увеличить прибыль и/или дать рост. Удобство клиентов - вопрос вторичный, а уж на сотрудников тем более наплевать. Тебе неудобно? Ищи другую работу, чо. Не понимаешь, зачем следовать процессу? Просто делай то, что тебе говорят, тебе за это платят. Иначе на твое место поставят машину, которая будет делать то, что ты делал - лучше, и при этом не уставать, не болеть и т.д. Об этом надо всегда помнить.

+-1
ответить

evengerova➦Кто29.05.2019 17:16:58

Во-первых, хотя бы потому, что его в итоге выгнали, то есть задачу, поставленную собственником, он не решил.
Во-вторых, сама наблюдала таких же. Не в российских компаниях, кстати. Их тоже в итоге выгнали, но потерянных хороших работников (я не про себя, если что, я-то выстояла) и заказчиков уже не вернешь.

+1
ответить

Кто➦evengerova29.05.2019 17:20:50

> Во-первых, хотя бы потому, что его в итоге выгнали, то есть задачу, поставленную собственником, он не решил
Из чего следует и то и другое? В тексте ничего про это нет, да и вряд ли автор в силу своего положения мог знать, как именно расстались с менеджером, и решил ли он поставленные перед ним задачи (и какие они вообще были).
То же относится и к вашему опыту.

+1
ответить

evengerova➦Кто29.05.2019 17:27:29

Про то, что его уволили - в тексте написано прямо. Про то, что причиной увольнения была неудовлетворенность результатом - можно предположить.

По поводу моего опыта - знать я могу. Там были не такие большие компании были, чтобы директор был в поднебесье, и с ним нельзя было пообщаться.

А вообще, не ценить сотрудников так же глупо, как и не ценить менеджеров. И процесс нормальный нужен. Просто хорошие менеджеры встречаются еще реже, чем хорошие сотрудники. А потенциальный ущерб от плохих менеджеров намного больше, чем от плохих сотрудников.

+1
ответить

Nadine➦evengerova29.05.2019 18:26:58

Кризис-менеджер приходит, делает свою работу и уходит.

+2
ответить

evengerova➦Nadine29.05.2019 18:35:32

Как-то странно этот кризис-менеджер работал. Если работник, прослушавший речь, не изменил схему работы и не был уволен, то, видимо, время на речь было потрачено зря (ну, как минимум, время работника). И, насколько я поняла, процесс в фирме не поменялся.

+1
ответить

Nadine➦evengerova29.05.2019 18:41:12

Будем надеяться, что поменялся. 9 лет прошло.

+1
ответить

nesmeshnoy➦Nadine29.05.2019 21:19:27

согласен - пришел кризис менеджер устроил кризис и свалил

+0
ответить

Кто➦evengerova29.05.2019 23:09:24

Из текста непонятно, были ли у Управляющего полномочия увольнять. Это обычно самый больной вопрос: Хозяин хочет получить советы, информацию - но решения на ее основе принимать сам. Сколько я знаю случаев, когда человека, заслуживающего того на 1000%, не увольняли, по разным причинам (через него приходит основная часть бизнеса в компанию; родственник хозяина; любовник хозяина - это лишь несколько примеров).

+-2
ответить

Эдиссон29.05.2019 13:49:42

Взгляд дилетанта "снизу". Однозначно.

От себя, как когда-то долго работающего в рознице:
Не верю, что в крупной сети такая дубовая организация процесса, что куратор должен сам всем заниматься, и заменой стекла в витринах, и поставкой товара на точки, и всем остальным. Тем более, что таких точек у него аж 15! Половину своего времени, в лучшем случае, он тупо тратит на перемещения, на дорогу. О квалификации такого линейного руководителя, говорит еще и такой факт, что при 35-40 подчиненных, он не смог создать такой график работы, с переменно-резервными продавцами, чтобы самому не вставать за прилавок в случае форс-мажора. А ну, да... на графики у него ж аллергия.

И при том реально, считает, что тащит ВСЮ работу, вон сколько кроссовок стоптал и никакие начальники ему не нужны. А интересно, вообще есть понимание о организации нормально работающей розничной сети? Начиная с товарной матрицы, выкладки и прочего мерчендайзинга, управления товарными запасами на основании АВС-анализа, маркетинга с рекламой, системы обучения, мотивации персонала, контроля и учета, инкассаций, программно организованных поставок товара на точки, работы с поставщиками, ценообразования и так далее. Не говоря уже про: организацию работы складов, транспортного отдела, открытие новых точек, найма персонала, работы с арендодателями, безопасность в конце концов...
И еще пример приводит знаток, как надо "дрочить комбайнеров" директору совхоза. Оказывается это ГЛАВНОЕ. Ни графики уборки с плановой выработкой и распределением по полям, ни организация процесса вывоза зерна без простоев, поставки ГСМ в нужное время и место, и даже простая организация горячего питания для комбайнеров не важна... Главное - "дрочить"!

А новый управляющий. на мой взгляд, не с того начал. Бесполезно "метать бисер перед свиньями", ничего не поймут и еще смеяться будут, надо было начинать с построения "СИСТЕМЫ", постепенно оставляя сотрудников, которые в нее впишутся и поймут, тогда уже и всю науку постепенно.
А может он был из серии "умных дураков" - тогда понятно. Я про нечто похожее уже писал: https://www.anekdot.ru/id/988190/

+10
ответить

Проффессор➦Эдиссон29.05.2019 14:35:06

А вот с этим соглашусь. Сам все время пытаюсь изменить корпоративный мир, но старые пердуны смотрят, прищурившись, и продолжают лепить говно на коленке. И это в Пиндостане.

+1
ответить

Мимоходом походя➦Эдиссон29.05.2019 18:18:02

мерчендайзинг, менеджмент - это здорово.эйч-ар технологии, ауплейммент, аппрувинг и бэкграунд - без них никак. Коучинг провести,реинжиниринг. Главное, чтобы фамилитатор скоупный

+2
ответить

Министерство Культуры29.05.2019 13:34:52

Вы, блядь, просто не понимаете, что у пиндосов просто отсутствует необходимость кого-то дрючить и с кем-то ругаться. Там все просто: не способен - пошел нахуй. В России по старой совковой памяти со всеми сюсюкаются. Петрович, сделай, пжалста. Кузьмич, просьба завтра не бухать и т д.
Но самое смешное, что ВВП одного только Нью Йорка равен ВВП всей России со всей ее нефтью и газом. А вы их всё пытаетесь жизни учить.

+10
ответить

Эдиссон➦Министерство Культуры29.05.2019 14:03:22

Интересно, а какой Внутренний Валовый Продукт, Нью-Йорк производит? Если убрать оттуда все международные финансовые и биржевые площадки, то предполагаю, что где-то на уровне какой-нибудь Тюмени будет...

+2
ответить

evengerova➦Министерство Культуры29.05.2019 14:06:21

Да ладно. Мы через день на совещаниях наблюдаем, как они друг с другом собачатся...

+0
ответить

Ангелина Кошкина➦Эдиссон29.05.2019 14:17:32

Точно! Надо предложить всем этим лохам переехать из Нью-Йорка в Тюмень. Скидку пообещать 5% и откат еще 10. Попрутся, как когда-то в Нью-Васюки

+6
ответить

Ангелина Кошкина➦evengerova29.05.2019 14:19:41

Собачатся руководители между собой при принятии решений. это нормально. Но никто, полагаю, не собачится в отношениях начальник - подчиненный. Так что с точкой зрения министерства я согласна.

+3
ответить

evengerova➦Ангелина Кошкина29.05.2019 14:23:40

Да нет, на технических совещаниях (где рядовые сотрудники и руководители среднего звена) то и дело "blame game". Выражение-то не на пустом месте возникло. И про "неспособен - пошел" тоже фигня. Бездельники на местах сидят годами. Правда, я все это про IT, где сдохнешь, прежде чем найдешь человека, который хоть что-то может делать...

+2
ответить

Проффессор➦Эдиссон29.05.2019 14:30:51

Ну, Техас мой именно производит. 28 миллионов человнк и ВВП - больше, чем в Нью Йорке и, соответственно, больше, чем всей России...

+1
ответить

Проффессор➦Эдиссон29.05.2019 14:32:58

А как быть с Калифорнией, например? У неё валовый продукт тоже больше всей России ))))

+2
ответить

Министерство Культуры➦Эдиссон29.05.2019 14:36:33

Кроме финансов навскидку:
- Грузовой порт (грузооборот в два раза больше чем порт СПб)
- 60 млн туристов в год (отель дешевле 100 долларов за ночь практически не найти)
- Недвижимость, строительство.
- Кинематограф и медиабизнес
и так далее. Почти Тюмень.

+4
ответить

Эдиссон➦Проффессор29.05.2019 14:42:34

Возможно, я не вдавался. Опять же, всё зависит от "системы координат". Я помню, когда наши с американцами МКС делали, то нешуточный конфликт возник. "А вы не офуфели, товарищи американцы, копеечные винтики по 100$ задвигать?" К какому-то компромиссу пришли, но тем не менее российская часть МКС получилась на порядок дешевле. Или вот, почему НАСА закупает российские ракетные двигатели? Там никакого ноу-хау давно нет, чтобы невозможно было подобное сами производить, но цена... Много дешевле покупать. Поэтому с ВВП не все так просто.

+2
ответить

iv_an_ru➦Эдиссон29.05.2019 15:09:26

> российская часть МКС получилась на порядок дешевле

Если, скажем, энерговооружённость нашей части МКС --- 6 кВт, а энерговооружённость буржуйской --- 400 кВт, то неудивительно, что буржуйская часть подороже будет. Кубатуру можно сравнить. Число негерметичных платформ и манипуляторов. Много ещё чего...

+4
ответить

Проффессор➦Эдиссон29.05.2019 16:31:12

Это само собой... Ну это так, в абсолютной величине. Просто недавно гуглил - вспомнилось.

Насчёт винтиков - постоянно с этим встречаюсь. Например, запчасти для моего лабораторного оборудования - ну простецкие совершенно. И сделать их в любом фрезерном цеху - как два пальца об асфальт. А стоят так, как будто сделаны они из золота. Но если самому мутить - надо снять размеры (и ещё непонятно, что с допусками), выбрать материал, подогнать резьбы (а их такое жуткое количество, особенно в областях сверхвысоких давлений!), проанализировать режим изготовления и его влияние на усталостную прочность изделия и т.д. А потом - хоба на! Что-то не просчитали, забыли, проглядели... Исправление ошибок - всегда выходило дороже, чем если бы купили оригинал, хоть и по бешенной цене.

Вообще, Россия в этом плане - золотое дно. Моя контора это понимает, поэтому вложили кучу денег в российское производство, оплатили всему заводу курсы английского языка, проезд из дома до работы и т.д. В глубинке за копеечную зарплату можно нанять очень качественных специалистов и, при грамотной организации производства, можно выдывать офигенный продукт. Хотя, плата тому - гемор противоречащих друг другу законов, бумажная волокита, абсолютно идиотская таможня и т.д. Но всё равно выходит неплохо. По сути, в России можно производить по китайской стоимости, но европейского качества. Российский завод - единственный, с кем у меня нет проблем по технологии производства. Ну а как? В Хьюстоне у станка стоит нигра, у которого нет даже среднего образования, зато трусы торчат поверх штанов. А в России у станка - дипломированный инженер, который зарабывает в несколько раз меньше того самого нигры.

+2
ответить

Барыга Спекулянт➦Министерство Культуры29.05.2019 17:07:17

Ой как интересно. Приходишь в США на стройку там никто никого не дрючит ни ругает тишь да гладь. Архиектор косякнул уволили, рабочий стенку не покрасил уволили и все главное на совесть пашут. Ага.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Проффессор29.05.2019 17:09:53

С учетом того, что средняя ЗП в РФ УЖЕ ниже чем в Китае, дык конечно можно))

+5
ответить

Барыга Спекулянт➦Эдиссон29.05.2019 17:10:48

Кто мешает нашим продавать винтики по 200 долларов? Не пойму сути вопроса?

+2
ответить

mews➦Барыга Спекулянт29.05.2019 17:18:30

> Кто мешает нашим продавать винтики по 200 долларов?

Так не покупают, ироды! Не иначе, всемирный заговор под эгидой рептилоидов!

+5
ответить

Алексей 18➦Проффессор29.05.2019 18:02:54

Я тебя люблю, Проффессор, и про допуски знаешь и про долбоебов!

+2
ответить

Мимоходом походя➦Министерство Культуры29.05.2019 18:20:33

ВВП нью-йорка? Любопытно. Не иначе, как там айфоны делают и боинги собирают

+2
ответить

vvt251➦Эдиссон29.05.2019 18:22:23

НАСА покупает российские двигатели потому что давно так решили (еще когла надо было российский космос финансово поддерживать). Но Маск, например, не на российских двигателях, а на своих (основанных на аполлонвских) и вполне хорошо летает.

+3
ответить

Кто➦Эдиссон29.05.2019 19:56:29

Вопрос на самом деле о том, как вообще считают "мощность"/эффективность современных экономик. По стоимости проданного - не самый лучший способ, согласен. Два человека продали друг другу один и тот же листок бумаги за миллион, все это на той же бумаге, разумеется - ВВП 2 млн, а пользы ноль. По количеству произведенного в штуках/килограммах/кубометрах - тоже фигня получается. Как узнать, нужно ли кому вообще это произведенное? Никаких других измеримых вариантов - я лично не знаю.

+2
ответить

Атака Гризли29.05.2019 12:08:39

Я не знаю, что там к Вам пришло из-за океана, но хуже чем "пятилетка за три года" и "догоним и перегоним Америку по мясомолочной продукции" оно точно быть не может.

А дрочить комбайнеров приходится только в совхозе и прочих мертворожденных организациях, построенных на идеологиях и отсутствии здравого смысла. Фермеры вот сами себя дрочат, и от работы не уклоняются, по очевидным причинам. Организуйте свой совхоз разумным образом (хотя бы с помощью того же Управляющего), и Вам не придется в перманентном режиме бросаться на амбразуру. Ниже mews уже все расписал подробно.

+6
ответить

Мимоходом походя➦Атака Гризли29.05.2019 18:22:09

Дада так, чтобы жёлтые жилеты с розочками ходили настоящими - в смысле с цветами. Вот учителя-то...

+-2
ответить

Атака Гризли➦Мимоходом походя29.05.2019 18:38:43

Хороший пример, кстати - пока Макрон наверху творил свои реформы модели "идеальный мир, или сферический конь в вакууме" в нашем французском совхозе таки сбилась разумная организация, о чем и заявили ЖЖ (ну, та их часть, кто не профессиональные бунтовщики, не воришки, не анархисты - там надо сильно фильтровать. Но разумного народа среди них тоже предостаточно). Как Макрону пришлось бросаться на амбразуру, горемычному... И правильно, ибо нефиг.

+1
ответить

Cabanches➦Атака Гризли29.05.2019 20:03:29

Вы явно не фермер и не работали в совхозе.

+-3
ответить

suhoff7429.05.2019 11:45:46

Высший разум, венец природы, кого-то дрючить, совещания, умные менеджеры и тд и тп. Муравьи работают без совещаний, сцуко маленькие говнюки у которых все идеально отлажено без совещаний, понтов и прочей шелухи. Они просто работают, как им положено.

+2
ответить

Nadine➦suhoff7429.05.2019 12:10:35

Кем, когда, куда и что именно "им положено"?!

+4
ответить

Министерство Культуры➦suhoff7429.05.2019 13:40:14

Чувак. Ты возможно не в курсе, но маленькие говнюки муравьи - это одна семья. Каждый муравейник - одна семья. В человеческих семьях тоже все происходит без совещаний и понтов. Так что пример твой некорректный.

+7
ответить

Барыга Спекулянт➦Министерство Культуры29.05.2019 17:12:17

В семьях все происходит без совещаний? Хмм а я все время совещаюсь с детьми и женой - что-то не так?

+2
ответить

garmon29.05.2019 11:16:03

Ну в Советском Союзе всё так и было до последней копейки! Я снова чувствую себя молодым.

+4
ответить

adder3829.05.2019 11:07:24

Придумывают чего-то, голова пухнет. Взять всех и вздрючить, всё и заработает.

+2
ответить

Антинео➦adder3829.05.2019 11:21:45

Вот именно. Поставили прослойку между кураторами и начальником. Придумали ему "работу". Он ни на одном торговом отделе не был, с продавцами (они же менеджеры по продажам) не общался. А зачем? У него же компьютер и 1:С, он всё видит! И видит как "нужно" делать. Он же не в курсе что у Лены болеет дочь и поэтому я пол-дня стою за неё с бейджиком. Он не знает, что Женю развели ребята из налоговой, когда он не успел пробить чек на 30 р. за брелок, а они ему в морду удостоверение и "продажа без кассы 30 000 р.". И что я еду утрясать ситуацию. Каждая станция метро помнит мои кроссовки, но можно сидеть и составлять графики... А для меня весь мой персонал был семьёй. Когда уходил в Мегафон обида была на меня страшная. Не пришли даже проводить.

+3
ответить

mews➦Антинео29.05.2019 11:42:31

Не могу гарантировать, что мужик говорил именно это, вполне возможно, что он был обычный балабол.
Но, возможно, он пытался донести до вас, что нужно организовать систему. И когда у Лены заболевает дочь, она должна просто кинуть об этом в систему сообщение, и на ее место шементом выезжает Маша. Которая перед этим сидит сиднем в более крупной точке и отрывает от стула задницу только если там наплыв клиентов. И ждет необходимости выехать на замену. И система должна предусматривать способ проверки. что у Лены действительно дочка заболела, а не любовник домой пообещал заскочить.
И что Женю надо вздрючить на те самые 30000, поскольку он проспал инструктаж со скриптом. "Ваша сумма покупки 30 рублей. Ваши деньги 100 рублей. Сдача будет 70 рублей, подождите, сейчас выдам чек". И купился на "у меня без сдачи, дайте брелочек и я пойду".
И так далее. И не надо семьи, семья у каждого и так есть, а работа - это работа.

+14
ответить

Алексей 18➦Антинео29.05.2019 12:30:16

Я обещал своей любимой не быть примером для людей
Не быть горящим сердцем в темноте.
Павел Кашин.

И от себя. Начитался про настоящии профсоюзы еще в юности - публицистика в журнале "Иностранная литература", позже сам оказался преседателем профсоюзного комитета завода. Все по настоящему, за права рабочих, никаких нахер сверхурочных без доплаты, никаких увольнений без согласования с профсоюзным комитетом и моей подписи. Вся эта хуйня... Меня администрация освободила на отчетно-перевыборном, никто из рабочих даже рта не раскрыл. Точно теперь знаю - не ждите благодарности, бросайте добро в воду.

+5
ответить

Кто➦Алексей 1829.05.2019 17:25:09

Вот вы представьте. Вы - руководитель среднего завода, на котором такой вот профсоюзный деятель.
Ваш основной клиент - общефедеральная сеть супермаркетов. Ну ок, пусть несколько сетей. Которые - все - давят на производителя со страшной силой, перекладывая все расходы, какие можно. А на сети - давят покупатели - мы с вами - которым надо любой товар как можно дешевле.
В результате - получается, с одной стороны, в качестве работника - вы хотите как можно меньше работать и как можно больше получать. А в качестве покупателя - своего же товара - заплатить за него как можно меньше денег. Думаю, несложно понять, что такая система - устоит только если сможет усмирить хотелки кого-то из ее составных частей. Иначе все просто сломается.

+1
ответить

evengerova➦mews29.05.2019 17:30:22

Адекватный человек должен понимать, что, до кого и в какой форме доносить. Если хочет, чтобы все завелось.

+1
ответить

Алексей 18➦Кто29.05.2019 17:57:10

Какой "такой вот"? Я отдаю себе отчет в необходимости баланса. В вашем "устоит только если сможет усмирить хотелки кого-то из ее составных частей", я бы заменил "усмирить" на "сбалансирует", а "усмирить" это непродуктивно и до поры до времени.

+3
ответить

Кто➦Алексей 1829.05.2019 18:14:34

"Сбалансирует" - работает только если все участники процесса готовы к компромиссу. В реальной жизни - каждый тянет одеяло на себя. А в таких условиях единственный способ - это найти Сильного который прижмет к ногтю тех, кто слабее, которые прижмут к ногтю тех, кто слабее их и т.д. Отсюда и "усмирить".

+0
ответить

Мимоходом походя➦mews29.05.2019 18:23:56

Мужик донес и был уволен

+-1
ответить

Алексей 18➦Кто29.05.2019 18:45:58

Да ну уж нах "сильного найти", они сами напрыгивают из подворотен, не успеваешь отряхивать.

+0
ответить

Olex1➦Алексей 1829.05.2019 20:52:22

Это точно! По рекомендации парт.рукодства выбрали меня профсоюзным боссом на судне (Советское время, экипаж 40 чел.) Народ начал жаловаться, а я за них бороться. Ну а дальше, Алексей, все пошло как и у вас, хорошо визу не закрыли, а так выговор и снова рядовой член профсоюза.

+2
ответить

Алексей 18➦Olex130.05.2019 00:23:51

Здоровья, Коллега!

+0
ответить

Olex1➦Алексей 1830.05.2019 01:30:09

Спасибо, взаимно!

+0
ответить

Веста29.05.2019 10:08:11

Директор переставил этого управленца на более тепло-хлебное место, а вы дальше в стоптанных кроссах... Ну, вы поняли.

+6
ответить

Барыга Спекулянт29.05.2019 09:42:56

При чем здесь пиндосы? В СССР то же самое рисовали.Не удивлюсь если Ваш дядя перешел на работу с окладом в 2 раза выше. Карьеры так и делаются в основном

+9
ответить

Алексей 1829.05.2019 09:10:45

"Зря осуждать" не буду - пошли они все нахуй пиндосы, и не пиндосы пошли!

+-1
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru