Анекдот №1428384

Виктор Джонг ★★➦vap• 26.11.23 11:11

Есть люди, и таких сейчас большинство, которые считают рабовладением любые формы сотрудничества между людьми, с одним принципиальным для них исключением - рабовладением для них ни в коем случае не является тяжелый труд на рабовладельца под физическим принуждением. Это другое, никак нельзя путать.

Ааа, как пример - когда ко мне обращается увязший в долгах и проблемах бедолага и я ему говорю - "так, с этого самого момента делаешь только то, что я тебе говорю, честно, в полном объёме, отчитываешься и после того, как шаг выполнен - идём дальше" - и когда он мне отвечает - "ишь чего захотел, иди ка на хуй, рабовладелец штопаный" - вот тут то и уместно сказать - " иди уже своей хуёвой дорогой, свободный человек!"

Нах➦catfish• 26.11.23 09:26

когда рабовладелец имеет право раба убить, а раб не имеет права уйти от хозяина – это совок. И не просто имеет право убить, убивает десятками миллионов, а желание уйти – статья «измена родине» и . все едино - расстрел

Пустая полка➦V_ugluskr• 26.11.23 05:52

Эти же самые люди, в нормальных условиях, открыли бы бизнес и процветали бы.
А когда надо этому отстегнуть, этому отстегнуть и все равно не знаешь когда на тетя наедут, то лучше свалить с этими деньгами и на новом месте бизнес открыть.
Где сейчас тот же Тиньков? - в Лондоне
Какое он имеет отношение к Тиньков банку - никакое.

Виктор Джонг ★★➦Пустая полка• 26.11.23 11:04

Эти же самые люди, в нормальных условиях, открыли бы бизнес и процветали бы.

Я уже писал в одном из своих опусов, что неотъемлемой частью бизнеса является прямое, открытое и простое как гвоздь наебалово. Когда провозглашают, что "всё должно быть качественно и дёшево", а на деле - всё дорого и хуёво, например.

Не все, видите ли, в состоянии такое принять, а кто считает что не так - не выживает, альтруизм в мире бабла очень наказуем.

Тот же Тиньков - не бизнесмен, а банальный обманщик, раздувший свой фуфлобанк до IPO в Лондоне, продавший лохам акции по 90 евро, после чего они котировались по 10-12. Про то, что это не "банк", а банальная ростовщическая конторка с 43% годовых в те годы только ленивый не написал, "мёд для идиотов", вроде так статейка называлась.
И расстался мошенник со своим банком не по хорошему - его просто попросили на выход, поскольку выяснилось, что он, будучи гражданином США, задолжал своей новой Родине изрядно налогов (не правда ли - очень ведь яркий пример как для подражания, так и для результата "сверхпредприимчивости"). Теперь, после всех каминг-аутов, от гомосятины и лжеонкологии до уголовного дела, гражданства США и полной утраты репутации что то этот "выдающийся предприниматель" как то не блещет более предпринимательскими талантами.

Насчёт "наедут" - гм, явление, как мне кажется, не настолько распространенное в стране, где, к примеру, высокопоставленных пособников воров в законе таки посадили в тюрьму с конфискацией имущества, да и вообще тюрьмы для взяточников пустыми не стоят. Я до переезда в деревню лет 15 занимался разными направлениями - и ни разу ко мне никто не подошёл "за деньгами". Был у меня случай, что клиент откупался, но там он настолько накосорезил, что банальная взятка решала исключительно его проблемы, да и взятка была в виде покупки оргтехники местному УВД (дело в 90-х было).
Жалобы тех же Чичваркина и аналогичных товарисчей, при внимательном их изучении, собственно, и сводятся к тому, что химичили безнаказанно не один год, вышли на серьёзные объёмы, решили, что "можно всё", поскольку, разумеется, и коррупционными связями обзавелись и борзометр зашкаливать начал - и тут - оп, всё, оказывается, низя было так делать. Ну и всё заверте.... - ой, взяточники-коррупционеры, отжали бизнес, убили маму... Сам то лапонька и вообще гордость Отечества, хоть сейчас реабилитируй и памятники ставь. Но что-то как то в международные суды не обращается и исправить несправедливость не стремится - знает, что обнародованные материалы его уголовного дела отнюдь не украсят его историю.

При своевременной сдаче отчётности с правильными цифрами у меня никогда не было никаких недоразумений с налоговой или ещё кем. А вот попытки моих клиентов похимичить - неизбежно вели их сначала на приём в органы - а затем ко мне - разруливать создавшуюся ситуацию. И, знаете ли, были случаи, когда дешевле всего получалось взяткой. Это я про то, что "органы", конечно, рады косорезам, но вот просто "по бизнесу" работают только когда есть что предъявить, во всяком случае, крайние лет так 15. Это при том, что опыт у меня не только от своих собственных предприятий, но и клиентских запросов, а там каждый случай показателен. И даже случаи типа Ходорковского или Браудера, при всей своей изначальной неоднозначности, тем не менее, при внимательном изучении, показывают, что изначально претензии к ним были более, чем обоснованы.
Да и, говоря прямо, до масштабов Чичваркина, Ходорковского или Браудера без масштабных нарушений законов дорасти не только в России - нигде в мире - невозможно. Что они все и показали, уехав из России, никто из беглецов, на сегодняшний день, бизнес-империю, аналогичную "отжатой", не создал (там первый же шаг из тех, что некогда были в России успешны и безнаказанны, сразу же стал бы и последним, поскольку налоговое законодательство там работает давно и вполне успешно).

Пустая полка➦Виктор Джонг• 26.11.23 19:22

Ваш опус этот) довольно длинный, но как известно практика критерий истины.
Хорошой бизнес (по вашему наебалово) приводит к прогрессу. А бескорыстный почему-то нет.
И Тиньков перестал иметь отношение к банку (пытался свое имя забрать, но не получилось) по причинам, которые тут нельзя обсуждать, а не тем, что вы писали.

Виктор Джонг ★★➦Пустая полка• 27.11.23 01:22

Хорошой бизнес (по вашему наебалово) приводит к прогрессу.

Заинтересовало аж. Вы ж точно Хейли, например, не читали.

Пустая полка➦Виктор Джонг• 27.11.23 02:55

Почему не читал, ещё как читал.
Только вокруг себя посмотрите.

Может за совковыми автомобилями, компьютерами, софтом весь мир в очереди стоял?

Советские башмаки в Италии с руками, после многочасовых очередей отрывали?

Может йотафон мир завоевал? Причем идея то хорошая была.

Я этот список долго могу продолжать. В СССР что ни делали получался танк или ракета. Да и те хреновые.

Виктор Джонг ★★➦Пустая полка• 27.11.23 07:50

Может за совковыми автомобилями, компьютерами, софтом весь мир в очереди стоял?

Автомобили экспортировали, железо и софт производили в ГДР, Болгарии, Польше, насчёт экспорта не уточню, самим не хватало. Когда работал в ИВЦ военного завода софт весь писался молодняком буквально в цехах и никто это не считал чем то уникальным. Когда копировали американские технологии (ту самую архитектуру 8080), американцы ставили все возможные препятствия - и ничего - справились и много своего потом добавили.

Советские башмаки в Италии с руками, после многочасовых очередей отрывали?

Даже у Вас сейчас нет цифр по экспорту товаров из СССР, но далеко не всё было настолько плохо. Не могу сказать что там экспортировалось в Италию, но товарооборот везде был комплиментарным - на сколько продавали "туда" на столько оттуда и ввозили.

Может йотафон мир завоевал? Причем идея то хорошая была.

Афёрами мир не завоёвывают. Но йотафон уже не в СССР делали, да и это уже не "разработка" была, а прямая кража бюджетных денег. А вот "алтаи" по всему миру продавались, не только в СЭВ.

В СССР что ни делали получался танк или ракета.

Сразу так - оп... и молчок, что танки советские у половины мира до сих пор на вооружении стоят. И ПВО. И стрелковое оружие. Ах да - это другое...

Обсирать СССР дело неблагодарное - кроме минусов было много плюсов.

Пустая полка➦Виктор Джонг• 27.11.23 08:05

Извините, но ваше "всё было не так плохо" говорит само за себя.

По вашим пунктам могу пройтись, но, по-моему, и так всё ясно.

Виктор Джонг ★★➦Пустая полка• 27.11.23 08:12

Извините, но ваше "всё было не так плохо" говорит само за себя.

Вы так этим прям наслаждаетесь, как совкодрочер описывал бы, к примеру, Великую Депрессию. Ну, или идущий прям в настоящее время в мире банковский кризис

Пустая полка➦Виктор Джонг• 27.11.23 08:42

Нет, я просто вас цитирую.
У вас аргумент в защиту, что все было не так плохо.
И гордиться тем, что сумели своровать 8080 - это тоже за себя говорит. Я, кстати, к этому имел отношение, и могу вам сказать совершенно честно: главным препятствием были не американцы (вообще, не очень понятно как они препятствовать) а мы сами.

Pierre Valenkoff➦Коммутатор• 26.11.23 05:45

Разумно. Не пьянствовать, не пухнуть у ТВ, не предаваться блуду, не играть в карты, а усердно трудиться, а сэкономленные гроши инвестировать в дом, семью, детей...

Виктор Джонг ★★➦Соня• 25.11.23 19:54

Что толку от зарплаты, если на неё нечего купить?
Что толку от отпуска, если нет возможности отдохнуть?
Рабство имеет много форм

Зачем тогда работать за такую зарплату?

Современное рабство - это рабство у собственных же лени, трусости и безответственности.

Соня➦Виктор Джонг• 25.11.23 20:19

Мсьё не приходило в голову не только копьё, но и мысль, что капиталистические отношения построены на эксплуатации, и капиталистическая меритократия может быть негуманной?

LPX➦Соня• 25.11.23 20:22

А тебе не приходило в голову, что в век интернета ныть про низкую зп может только ленивое забронзовевшее чмо, потому что найти работу в другом городе по удалёнке или повысить квалификацию для получения большей зп - как два пальца?
Хватит отмазки рассказывать, не все эту лапшу позволяют себе на уши вешать.

Соня➦LPX• 25.11.23 20:26

А тебе не приходило в голову, что это может быть невозможно? Что то, что ты называешь "чмо", а я "негуманной меритократией", не имеет возможности ни повысить квалификацию, ни работать по удалёнке? Вообще-то, на всякий случай, предвосхищая нытьё суперумников, я не лично себя имею в виду. Но от твоего оптимизма, lpx, воняет бронзовым лбом, однозначно

SuperZanuda➦Соня• 25.11.23 21:04

Видимо, это компьютерный...

Виктор Джонг ★★➦Соня• 26.11.23 09:44

капиталистические отношения построены на эксплуатации, и капиталистическая меритократия может быть негуманной?

Любые товарно-денежные отношения, не регулируемые государством, сразу, прям с момента их зарождения, изначально негуманны. Ибо и вправду, зачем платить, если можно просто тыкнуть продавца копьём. Ну и так далее, разумеется, читаем первый курс экономического института, наслаждаемся.

Однако - дееспособный человек кроме как дышать носом и есть ртом должен ещё и уметь распоряжаться своим собственным капиталом - начиная от мышц и мозга, заканчивая знакомствами и доступной информацией. Это уже интеллектуальный труд, поэтому и особи, не желающие делать настолько значительных усилий именно над собой, в итоге скатываются к примитивному делегированию этого занятия более требовательным к себе (и окружающим) особям, а иногда и вообще считают, что временно безнаказанное тыкание окружающих копьём с целью добычи себе пропитания - единственно разумная идея, которая могла придти в голову реально достойному всех благ и подражания индивидууму.

Кроме банальной меритократии в мире есть ещё много других негуманных занятий, если кто не понял о чём это я.

Соня➦Виктор Джонг• 26.11.23 10:08

должен ещё и уметь распоряжаться своим собственным капиталом - начиная от мышц и мозга, заканчивая знакомствами и доступной информацией.

Должен
Уметь
Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное)
А ещё можно отнять у индивидуума любую возможность обучиться распоряжению имеющимися у него мышцами и интеллектом, потом обвинить его в тупости, и с помощью какой-нибудь этно-теории... Ну да ладно. Хотите быть абсолютно правым — будьте.

Виктор Джонг ★★➦Соня• 26.11.23 10:19

А ещё можно отнять у индивидуума любую возможность обучиться распоряжению имеющимися у него мышцами и интеллектом, потом обвинить его в тупости, и с помощью какой-нибудь этно-теории... Ну да ладно. Хотите быть абсолютно правым — будьте.

Не знаю уж, где Вы живёте, но валите если там так всё печально - переезжайте в Россию. Здесь хотя бы образование не запрещено, а этнотеории преследуются самым серьёзным образом. И дефицит ещё квалифицированных кадров. Да и неквалифицированных. Которым никто не запретил обустроиться, изучить спрос, обучиться и этот спрос удовлетворить. Ещё можно переехать туда, где спрос выше и оплата больше. Рынок труда ничем от других рынков не отличается - предложение удовлетворяет спрос.

А абсолютно правых не бывает - я, случается, бываю весьма рад если мои умозаключения оказываются ошибочными. К сожалению, такое происходит всё реже, старею, видите ли.

L_Farquaad➦Соня• 26.11.23 10:56

А социалистические отношения не построены на эксплуатации ? Работа для всех, обязательная, за фиксированную сверху зарплату, а бесплатные квартиры, путевки - далеко не всем. Многие так и отработали всю жизнь, отдвавя бОльшую часть своей зарплаты, и не получив в ответ ничего. Это уж не говоря про спецраспределители и прочие плюшки для "слуг народа".

L_Farquaad➦Соня• 26.11.23 10:57

Так не бывает. Да, возможности у всех разные, но они есть всегда.

Соня➦L_Farquaad• 26.11.23 11:03

Я застала поздний социализм: пустые полки, ложь со всех сторон. Поэтому и написала, что у рабства много форм

L_Farquaad➦zlodeyaka• 26.11.23 11:06

Быдла, которое как раз привыкло жить в условиях полурабства, когда работа за назначенную сверху зарплату обязательна под страхом уголовки, а блага раздаются барином "бесплатно", хот и далеко не всем.