Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №963140

Занимательная арифметика для будущих медиков.

Сейчас закончилась пора поступлений в ВУЗы. Решил посмотреть как дела с поступлением в свой родной Первый Мед, из стен которого 20 лет назад я выпустился молодым и полным энтузиазма доктором. Посмотрел...Курс остался прежним - 300 человек. А знаете сколько на нём бюджетных мест? Вот никогда не угадаете, я и сам никогда бы не поверил - 30. То есть 10% от всех.

А знаете сколько хотело поступить на эти 30 мест? Тоже не угадаете - 3000. Вот сколько молодых, желающих помогать людям НЕ СМОЖЕТ этого сделать, потому что очень далеко не у всех есть 200 с лишним тысяч в год на протяжении 6 лет.
И не надо говорить о том, что есть же маткапитал, и в западных странах платят много больше и т.д. и т.п. Врач в Европе или в Америке знает, что после окончания ВУЗа он будет получать достойную зарплату, которая довольно быстро окупит затраты на обучение. А наш врач точно знает, что хорошей зарплатой будет считаться 1 (одна) тысяча долларов по курсу, и дай бог, чтобы курс не выкинул фортель как в 1998 году.

Врачи, учителя... Вечная тема. В нашей богоспасаемой стране тем, кто искренне хочет учить и лечить за деньги, которые наше горячо любимое правительство хочет им платить, это самое правительство в ножки должно кланяться и руки целовать, а не залезать в карман при любой возможности. Но позакрывать большинство районных больниц по всей России и набить втридорога купленной аппаратурой, на которой некому работать, пару образцово-показательных заведений гораздо проще. И назвать это модернизацией, оптимизацией и инновацией.

В очередной раз задаюсь уже набившим оскомину вопросом: властвующие, как они по утрам просыпаются и в зеркало смотрят? Кого они там видят? Где находят силы и решимость воровать и врать столь неистово?
+1202
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
216 комментариев, показывать
сначала новые

Плюмбум06.08.2018 12:37:36

Обидно, что на бюджет иногда пролазят либо бездари, либо вообще те, кто не собирается оставаться в медицине.

+0
ответить

Леонид06.08.2018 10:42:31

В Украине (где я живу) вообще зарплата врача 100-150 долларов. И тоже в основном платные места в вузах. И стоимость обучения ого-го. Веселуха.

+0
ответить

Янги06.08.2018 08:31:48

Ладно, оставим в стороне тему - "как выбирают себе профессию.."
Я скажу про сложившихся профессионалов.
Устраивается человек на работу. Работает какой-то период, потом начинает филонить..
- Почему? (реально, я спрашивал)
- Вот если бы мне платили...
Он что? Не знал на что соглашался когда устраивался?
С врачами аналогично. Когда лежишь и только зрачками шевелить тебе дозволено, поневоле наблюдаешь окружающих. А в окружении только врачи да медсёстры с санитарками сменяют друг друга. И видишь - вон тот врач, а вот эти двое.. ну-да есть ставка вот и заполнили кем попало.
А ведь хорошую оплату ждут все. И эти ленивые тоже
А потом вас выписывают. Живого и здорового. И как мне относится к тезису - "В России медицина отстой"?
Я живой. А Майкл Джексон.. ах, да, это из другой оперы

+1
ответить

Hetman5306.08.2018 08:00:12

Вообще платное образование имеет огромный порок. Оно ведет к отбору по неправильному критерию. Учатся не талантливые, не те, кто намерен посвятить жизнь избранной специальности, а богатые/дети богатых. Которым, по большому счету, этот диплом нужен только для понтов.

+0
ответить

Akveduk06.08.2018 07:38:20

Первый мед Сеченова (московский) Бюджет 1 443 места, платных 1 800 мест. Конкретно лечебное дело - бесплатно 700 мест, платно 780 мест.
Первый мед Павлова (питерский) Бюджет 620 мест, платных 405 мест. Конкретно лечебное дело - бесплатно 365 мест, платно 175 мест.
Мораль - автор нытик и провокатор. И где он находит силы "врать столь неистово"?

+4
ответить

sseva06.08.2018 03:42:40

Да остальные места тоже заняты и учиться там будут долбоебы-троечники по сельской квоте. А оплачивать все будет бюджет поселка Верхний залупинск. И такие сельские врачи очень хорошую зарплату получают, не говоря уже о бесплатном жилье. Мой одноклассник балбес, который не понимал ни по одному предмету, выучился по этой программе. Ну а в Пединститут вообще документы подают на всякой случай, если никуда больше не примут. Будто вы этого не знаете.

+1
ответить

DJonson12306.08.2018 03:22:13

Стоимость обучения на доктора в США- уже далеко за 250000 (двести пятьдесят тысяч долларов). По окончании обучения доктора потом отдают этот долг ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.

+0
ответить

Hetman53➦DJonson12306.08.2018 08:01:19

У них есть чем отдавать. Не голодая, не отказываясь от покупки дома и машины.

+4
ответить

DJonson123➦Hetman5306.08.2018 12:15:34

Есть. Десятилетиями выплачивая долги. За обучение, за машину, за дом. Пожизненно.

+-1
ответить

alexkdpu06.08.2018 02:39:00

нормально власть на россии просыпается по утрам и совесть их не мучает, ведь народ россиянский весь такой - любого поставь у власти и он начнет воровать и гнобить тех в рядах которых сам был совсем недавно. психология временщиков и терпил

+-1
ответить

НМ06.08.2018 01:23:38

Тут, на самом деле, три момента.
Первый: более 70% приходящих сейчас на первые курсы медвузов на платной основе - это чеченцы и азербайджанцы, плюс небольшое число других мусульман. По-русски довольно большая часть из них говорит через пень-колоду. Английский у 99% из них - никакой. Что означает, что последние достижения мировой медицины пройдут мимо них - и так будет до самой их пенсии, т.е. еще лет 35-40.
Второй момент: не то плохо, что кто-то приходит учиться за плату. Плохо то, что существует гигантский разрыв в оплате труда врача и в стоимости 6-летнего обучения в медвузе. Потому что сейчас папы, дяди, и прочие родственники выдали этим Махмудам и Джанибекам эти полтора-два лимона на обучение в вузе. Как только эти Джамшуты и Искандеры начнут работать более-менее самостоятельно, что, на Ваш взгляд, они начнут делать, при официальной заплате 20-30 тыс руб в месяц? К гадалке не ходи, они станут "раскручивать" больных по полной на ненужную диагностику, ненужные операции, и т.п. Потому что им нужно будет максимально быстро "отбить" взятые у папы и т.п. два лимона или даже больше.
Т.е. через пять лет во всех российских поликлиниках будет на 90% "заседать" толпа молодых малознающих алчных врачей с исламскими именами и отчествами. Проблема позднего выхода на пенсию российского населения отпадет сама собой!
И еще есть третий момент, особо важный для России.
В какой-нибудь медицинской школе Гарварда обучение платное практически на 100%. И, тем не менее, из сотни поступивших (и плативщих все это время за обучение) студентов-медиков до диплома "доживает" процентов 30, едва ли больше.
Не потому, что кончаются деньги у студентов или их родственников.
По более прозаической причине - 60-70% студентов "не тянут" программу медицинской школы, и их постепенно отчисляют.
Я совершенно четко вижу, что сейчас в России в медакадемиях и медуниверситетах абсолютно "не тянет" процентов 80-85 (кстати говоря, в мое время, в конце 80-х, у нас "не тянуло" процентов 30, не больше).
Т.е. сколько-нибудь приличный врач из нынешних 85% просто не получится (отчасти из-за того, что это просто люди, плохо владеющие русским языком и не способные не то что ЗАПОМНИТЬ - хотя бы один раз полностью ПРОЧИТАТЬ все медицинские учебники и хоть на 25% ЗАПОМНИТЬ их содержание).
Так вот, если по хорошему, то таких надо гнать взашей из медицины пока они еще студенты и никого из больных не угробили.
Но у россисйких МедВУЗов - "кишка тонка", их хочется, чтобы Джамшут, Махмуд, и Лейла принесли еще по 200 тыс рубликов на следующий год, и чтобы их младшие братики и сестрички через пару лет тоже поступали в тот же ВУЗ.
Тем самым преподаватели ВУЗов сами рубят сук, на котором сидят, т.к. через 15 лет те самые малограмотные Джамшуты и Махмуды будут заседать в приемных комиссиях и ученых советах по присуждению степеней.
Лично я уже надеюсь до этого не дожить, но могу уверить более молодых - мало не покажется никому.

+9
ответить

NeVasia05.08.2018 23:13:06

У нас пошли по другому пути - программа 300 церквей в Москве, почему-то за счет государства.

+3
ответить

artsiom➦NeVasia06.08.2018 21:30:58

http://temples.ru/200hramov.php

Почитайте на чьи средства строят (только пожертвования) и в чём помощь правительства Москвы (только коммуникации и выделение земли). Надеюсь Вы просто не знали, а не сознательно пытались ввести людей в заблуждение.

+1
ответить

NeVasia05.08.2018 23:10:57

Они смотрят видеозапись в телевизор, как дитятко учится в Лондоне.

+1
ответить

alax05.08.2018 22:33:07

DНа сайте вуза по специальности лечебное дело 700 бюджетных мест, 780 платных для россиян и 1000 платных для иностранцев.
https://www.sechenov.ru/upload/iblock/465/kolichestvo-mest-dlya-priema-na-obuchenie-po-programmam-vysshego-obrazovaniya-bs.pdf
По какой специальности 10 % бюджетных мест?

+2
ответить

Ndochp05.08.2018 21:21:34

Эээ....
Вуз может обучить 300 студентов в год. То есть выпустить 300 будущих докторов. От процента бюджетных мест мест это количество не меняется. Никакой мат капитал, грант от сочуствующих и тд и тп не сделает выпуск больше.
Конкурс 100 человек на место это отлично. Подозреваю, что 270 платных мест так же заняты при таком конкурсе на бюджет.

Возможно, следовало бы увеличить размер курса. Но это влечёт за собой необходимость увеличения персонала кафедр (это просто, можно из выпускников младший персонал набрать), увеличения числа аудиторий, строительство новых корпусов, приобретение земельного участка по соседству с существующими корпусами. А вот это уже 200к в год от платников не окупят никогда.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus05.08.2018 20:36:09

Они довольны собой. Ибо уменьшили расходы и приятно попилили деньги на закупки. И спят приятно и с удовольствием, презирая всех этих лохов и неудачников.

+-1
ответить

Orcaa05.08.2018 19:20:57

200000 рублей в год?
Это что, всего 3500 евро?
В год?

При нищенской зарплате 1000 евро в месяц?

Волшебная страна...

+2
ответить

alexkdpu➦Orcaa06.08.2018 02:41:01

1000 евро в месяц это после многих работы если дослужишься до главврача или завотделением крупной больницы. а после института максимум 15тыс фублей за полторы ставки

+2
ответить

Orcaa➦alexkdpu06.08.2018 07:21:35

Ну тут ничего не могу сказать. Не в курсе российских реалий.
10 процентов, 3500 евро в год и 1000 в месяц - это из собственно сообщения.

+0
ответить

Леонид➦Orcaa06.08.2018 10:38:05

О тысяче в месяц речь шла, как о максимуме, а не о стандартной зарплате врача.

+-1
ответить

Mutalov05.08.2018 19:01:45

Может бюджетные места лучше вообще отменить?Лентяй, который 200 тыс. за год заработать не сможет вряд ли будет хорошо учиться.

+-5
ответить

Goodnight➦Mutalov05.08.2018 19:40:19

Зарабатывать и лечить (учить...) - разные профессии.

+5
ответить

Kotyana➦Mutalov05.08.2018 19:53:32

Так учиться или вместо учебы зарабатывать на учебу?!

+5
ответить

Uhalus Posovinomus➦Mutalov05.08.2018 20:39:27

Вы не правы. Учёба так интенсивна и трудна, что заработать невозможно.

+5
ответить

Mutalov➦Uhalus Posovinomus05.08.2018 23:09:26

Я по себе сужу. Пока учился работал программистом. Пригодилось. Сейчас по этой теме работаю. А если ты врачом хочешь быть, то наверно санитаром можно поработать. Заодно и поймёшь- хочешь ли ты людей лечить.

+-3
ответить

Uhalus Posovinomus➦Mutalov06.08.2018 00:33:27

Работал санитаром во студенчестве и до него. Но у санитара и врача совсем разная работа, сравнивать нельзя.

+2
ответить

Orcaa➦Mutalov06.08.2018 07:33:28

Это делается несколько иначе.
Государство выбирает банки, которым позволяется кредитовать студентов под невысокую ставку.
И банку это нравится, поскольку такой кредит гарантирован государством.
И студику - это очень длинный кредит, лет 15 минимум.
А дальше то же государство определяет, в какие вузы можно тот кредит использовать, и случись что, за попу будут щупать должника не банки, и власти.

+2
ответить

Mutalov➦Orcaa06.08.2018 07:57:26

Так я не против:). Хорошая система. Сколько может государство - столько на себя берет. А не может - ну значит не может.

+0
ответить

IgorI05.08.2018 18:21:00

А моя дочка должна будет заплатить через год пол-лимона за право пройти ординатуру. ППервый мед. Иначе пойдет терапевтом в поликлинику. Зарплата копеечная.
А вам не страшно? Кто нас будет лечить?
Зато они котов умеют кастрировать и еще трупы бомжей препарировать.
Мне страшно. Реально страшно.

+7
ответить

traveI198005.08.2018 17:52:58

господа демократы, когда уничтожали СССР, - об этом думали? так почему вдруг как по команде сейчас об этом запели из всех утюгов?

+0
ответить

vvt251➦traveI198005.08.2018 18:55:11

Моя бабушка, живя в СССР, говорила: у нас бесплатная медицина, и она действительно ничего не стоит.
Кстати, когда она болела, то скорая приезжала, только если мы врали про ее возраст.
Вторая бабушка умерла в больнице - ей три дня операцию апендицит не делали. Когда, наконец, сделали было уже поздно.

+1
ответить

Gordon➦traveI198005.08.2018 19:50:35

Меня при СССР совершенно бесплатно изувечили, в Институте Травматологии в Новосибирске. Из маленького врожденного порока (косолапость), очень успешно и ловко сформировали изуродованную конечность. Лечили, лечили, а лет в пятнадцать мне заявили: "Скажи спасибо, что просто прямо ходишь". Мама моя, когда мне операцию делали, устроилась санитаркой в то самое НИИТО, чтобы со мной быть, мне тогда годик с небольшим был. Так она говорила, что первый месяц она возвращалась домой и плакала ночами, от тех ужасов, которые она в этом почтенном заведении видела. Туда привозили детей со всей области, а родителям не разрешалось в отделении быть. Они оставляли своих крошек и уезжали домой, предварительно слезно попросив старшую медсестру покупать их деткам фрукты (естественно, оставляли деньги). Так эта почтенная дама что делала, она шла на базар, покупала пару килограмм подгнивших фруктов, кормила ими детишек, те начинали поносить. Тогда вызывали родителей и быстренько выписывали "заразных" детей. Деньги она не возвращала, конечно. Мама рассказывала, как детки-спинальники лежали в гипсе на все тело, не могли повернуться, а памперсов тогда не было, они ходили под себя и днями лежали в этом, никому в уважаемом институте до этого не было дела. Я была тихая, и относительно легкая, только нога в гипсе, так мама меняла мне быстренько штанишки, сажала в кроватку, а сама пыталась всем помочь, мыла их, меняла белье. Только она была одна, а отделение большое, что успевала за день, то делала. По ночам рыдала в подушку, а с утра снова вывозила кучу дер..ма, накопившуюся за ночь. Санитарки алкашки были, и ничего не делали, сестры тоже, врачи и профессора тем более. Через три месяца меня выписали и она уволилась, а бедные детки остались. Вот такое замечательное бесплатное лечение!

+2
ответить

Uhalus Posovinomus➦Gordon05.08.2018 20:43:45

Всё осталось так же и где-то даже хуже. Не считая демонстрационных учреждений, конечно. Наша ортопедия, если у Вас не завалялась пара-тройка миллионов, в глубокой заднице.

+2
ответить

Hetman53➦Gordon06.08.2018 08:07:34

Не знаю, работает ли в том же институте нейрохирург Соловьева. Врачи Скорой про нее наслышаны, сколько народу она инвалидами сделала. Одну жертву знаю лично. Так что если в Новосибе кому нужна нейрохирургия - только к Кривошапкину. Раньше он в железнодорожке работал, потом куда-то перешел, не знаю.

+1
ответить

Леонид➦traveI198006.08.2018 10:36:29

Мне больше сорока лет и я врач. Так вот, советская медицина была бесплатной, но довольно-таки паршивой. Да, были на каждом шагу больницы, был персонал, но вы бы сейчас за бесплатно ни за что под советсткую бормашину "Маруську" не сели. Как и уровень аппаратуры, о микрохирургии слышали только издалека, так как на Западе она была уже вполне развита. Как и лечение дешёвыми лекарствами - лет 20 после СССР отучивали людей от лечения гипертонии по схеме: раунатин-адельфан-клофеллин - тогда ничего другого толком и не знали, хоть на Западе давно отказались от этих лекарств. Но для государства эта дешёвка была выгодной - оно ни о чём другом и не заботилось. В общем, много могу рассказать, но я это уже рассказывал на ютубе "Советская медицина - лучшая в мире?" Можете посмотреть. Нечего идеализировать ту систему, она была чем-то лучше, но в целом явно хуже.

+-1
ответить

Antifa05.08.2018 17:27:17

Подобную хуйню я слышал на Украине и перед 1м, и перед 2м Майданом из различных подконтрольных еврейской мафии СМИ. Как то господа российские либерасты не рвутся жить на Украине. Но они часто в пример приводят Германию, где основы благосостояния нации были заложены 9 ноября 1938г. по рецепту доктора Геббельса.

+-4
ответить

Uhalus Posovinomus➦Antifa05.08.2018 20:46:03

Увы, написанное в посте - правда.

+2
ответить

Нытик➦Antifa05.08.2018 20:51:41

Но они часто в пример приводят Германию, где основы благосостояния нации были заложены 9 ноября 1938г. по рецепту доктора Геббельса.

И что же произошло у меня на Родине, по рецепту министра пропаганды и мера Берлина?

+2
ответить

NeVasia➦Antifa05.08.2018 23:22:36

Штурмовики зашли в вагон трамвая, вывели всех безбилетников и расстреляли. На следующий день в газетах была напечатана фотография с подписью "Они воровали у нашего государства". Кто-нибудь слышал про безбилетников в Германии, кроме понаехавших "беженцев"? В Китае ежегодно публично расстреливают проворовавшихся чиновников. А у нас Сердюков и Васильева живут и ничего не боятся.

+3
ответить

Hetman53➦NeVasia06.08.2018 08:08:56

В 1938 штурмовиков уже не было.

+0
ответить

васька05.08.2018 17:25:30

Как бы Вам попроще объяснить насчет этих людей. Вот мы когда росли в "совке", нам вдалбливали, что все люди равны изначально. Типа, "Да будь ты и негром преклонных годов..." В-принципе, и православие то же самое говорит о равенстве людей. Но есть целые группы людей, которые считают других людей недочеловеками. И это не только немецкие фашисты, но и ортодоксальные иудеи, например. Или такие же ортодоксальные мусульмане. Вот те люди, которые воруют в России, считают Вас недочеловеком. Так чего ж им стыдиться? Коротко говоря, для одного и собака - человек, а для другого и человек - собака.

+9
ответить

traveI1980➦васька05.08.2018 17:54:00

а знаете почему Солженицина ненавидят как коммунисты, так и демократы? именно за эти вопросы

+-2
ответить

Nadine➦васька05.08.2018 19:00:59

А Вы знаете, что слово "ортодоксальный" означает "православный"? Иосифа Волоцкого почитайте, вот добрый человек был...

+-6
ответить

Chicago95➦Nadine05.08.2018 19:52:08

Надька! Ортодоксальный - это неукоснительно следующий учению, правоверный, а не православный. Можно быть и ортодоксальным водителем

+6
ответить

васька➦Chicago9505.08.2018 19:56:09

Именно. Есть и ортодоксальные иудеи, и ортодоксальные марксисты и т.д..

+2
ответить

Nadine➦Chicago9505.08.2018 19:56:57

Православие по английски "orthodoxy", не так ли?

+-6
ответить

Портланд➦Nadine05.08.2018 20:11:52

Нет, не так.
Orthodoxy - неукоснительное и строгое следование учению, особенно в религии. Вообще.
Православие (рпц) - Russian Orthodox Church

+3
ответить

Nadine➦Портланд05.08.2018 20:15:14

Не, ну совсем другое слово. То есть orthodox - православный? А я о чем?

+-5
ответить

Нытик➦Nadine05.08.2018 20:53:22

А Вы знаете, что слово "ортодоксальный" означает "православный"?

Нет. Не знаем. Мы знает, что православную церковь называют ещё и ортодоксальной. Но делают это вовсе не потому, что эти слова - синонимы.

+4
ответить

Нытик➦Nadine05.08.2018 20:57:43

То есть orthodox - православный?
Не подходит в данном случае дословный перевод. Ни в английском ни в немецком языках нет слова, которое имеет значение "православный" в том виде, как оно понимается в русском языке.

В немецком также нет понятия "великий" , которое присваивается некоторым людям. Например, Пётр великий или Екатерина великая . Дословно , они "большие"

+3
ответить

Nadine➦Нытик05.08.2018 20:58:08

А потому что это одно слово на разных языках.

+-5
ответить

Nadine➦Нытик05.08.2018 20:59:40

Ну, в русском оно очень фанатично понимается...

+-3
ответить

NeVasia➦Chicago9505.08.2018 23:24:03

И не просто, а до дебилизма. Учите матчасть, Шура.

+0
ответить

васька➦Nadine06.08.2018 00:54:54

Надюша, жаль ты моя, orthodox christian (ортодоксальный христианин) - это православный, а не ортодокс вообще. Ортодоксами называют даже ученых, которые держатся за старые теории, не признавая новых открытий. Ортодокс - достаточно универсальное слово.

+2
ответить

Nadine➦васька06.08.2018 01:05:54

То есть название Russian Orthodox Church не Русская Православная Церковь, жаль ты своя...
И православный - правильное название "православный христианин".

+-1
ответить

Портланд➦Nadine06.08.2018 01:07:36

Ортодокс - это человек ортодоксальный взглядов.
Православный - ТОЛЬКО Russian othodox, ДВА слова вместе.

+2
ответить

Nadine➦Портланд06.08.2018 01:10:51

Ну вы что, ребята? А слово русский не переводится? Не чудите...

+-3
ответить

васька➦Nadine06.08.2018 01:48:33

Надюша, задолбала ты уже. Христианство сначала развивалось в Греции и в Россию оно пришло именно в этой форме. Поэтому православие близко к Греческой церкви, хотя сейчас там есть какие-то мелкие различия. Поэтому и используется слово ортодоксальная, то есть, базовая, изначальная. А Римско-Католическая церковь - это уже измененная форма христианства. Такое же положение и в других религиях - есть ортодоксальные разновидности и не столь строгие или даже реформистские течения.

+3
ответить

Nadine➦васька06.08.2018 05:56:42

Вася, ты не глупи тоже. Православие - это базовая?! Это бред... Христианство - это базовое, а что православие, что католичество, это уже измененное. У одного "Orthodox cristian" - православный, у другого "Russian orthodox" - православный, а я задолбала?! Ну-ну.

+-4
ответить

Hetman53➦Нытик06.08.2018 08:10:05

А, собственно, как еще истолковать "православный"?

+0
ответить

Hetman53➦Nadine06.08.2018 08:10:38

Мне больше Нил Сорский по душе, его идейный оппонент.

+0
ответить

Hetman53➦васька06.08.2018 08:13:57

Близкая, изначальная - по мнению православных.

+1
ответить

Nadine➦Hetman5306.08.2018 08:18:21

Однозначно. Слова Волоцкого "предавать лютым казням" вводит в шок. Мне по душе основатель христианства. Как поступал Иисус, так и его последователи должны, по мере сил и возможностей.

+-2
ответить

Янги05.08.2018 17:07:18

..врач в Европе.. юрист в Америке.. король в Англии. Вот ведь, а? везёт же людям.
жить там где им деньги платят.
Я свою профессию выбирал не из-за денег. Мне нравилось управлять машиной. И я стал шофёром. Стать шофером это ещё не ездить на машине. Дадут путевой лист в автобазе куда сегодня ехать, приедешь в кокое ПМК, смотаешься до склада со снабженцем за ящиком гвоздей и всё. Стой целый день. Разве ж это езда?
Как платили? А какая разница как платили, если работа не удовлетворяла.
Многим такая работа нравилась. Целый день ничего не делать а зарплату получаешь.
А тут пригласили в институт. Там правда зарплата была ниже. Но ездить уже пришлось больше. В командировки по городам. Когда перешел в геологию в том же институте, география поездок расширилась
Ну а в междугородке там ваще. И, слышь, за это ещё и платили.
Когда работал в междугородке у меня только два праздничных дня в году было - Новый год и день рождения жены.
Я быф и Новый год не праздновал. Но заправлялись по талонам, а новые талоны гсм выдавали уже после нового года.

И по мне - любить деньги и идти на врача? - архиглупо.
Любишь деньги, иди в кассиры. Они их хотя бы видят. А если в бухгалтеры то ещё и считают их круглый год

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Янги05.08.2018 21:00:10

А дело не в любви к деньгам. А в выживании. И медицины у нас всё меньше, а всё больше перегрузки, бумажек и тупой руководиловки.
Мне-то хорошо - я в частных лавочках работаю, лишь в одной больнице на полставки поддежуриваю да в другой консультирую для стажа, т.е. бабки водятся.

+4
ответить

Янги➦Uhalus Posovinomus05.08.2018 22:38:53

Uhalus Posovinomus
Знаешь в чем проблема? Проблема в самих врачах. Я готов платить. Я с радостью бы заплатил. И таких как я.. есть. Только с таких как я, врач мог бы позволить себе купаться в роскоши. А я с уважением относился к этому. Потому что жизнь дороже
Но. Он не готов взять у меня деньги. "Это не принято". "Так не далают". "И вообще, о чем вы?"
Ситуация меняется. И уже ушлые люди от медицины открывают медицинские центры "частные лавочки"
Но, опять же, они загребут всё, оставляя вам лишь право на подработку. :((

А ведь пропуская через себя за месяц более чем по 150 человек, за год можно выбрать тех кто станет платить и ещё скажет "спасибо доктор"
И консультировать их по графику. Об этом не раздумывал?
----------------------------------------
Я спрашивал в бухгалтериях поликлиник о методике расчётов со страховыми конторами. Я спрашивал в своей страховой конторе об оплате моих болячек
... деньги есть. И неразберихи много

+0
ответить

AsAp➦Янги05.08.2018 23:20:42

умница. все правильно сформулировал.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Янги06.08.2018 00:26:50

Так всё просто: идите в частный центр.
Мои основные места работы - как раз частные центры. Консультации по больницам и дежурства по полставки - для стажа только (частнопрактикующим стаж не начисляется). Плюс ещё мой личный левак по клиентам, которых я не спешу засвечивать в частных центрах. Так что мне лично весьма неплохо. Ну и сварщиком подшабашиваю.
Деньги есть. Да кто ж дасть-то?! :-)))

+1
ответить

Леонид➦Янги06.08.2018 10:30:16

Ага, а потом тебя посадят за взятку. Или, как минимум, эта личность выйдет за двери и будет рассказывать, какой ты взяточник. Я сам врач, у нас таких полным-полно. Даст шоколадку, отправишь на анализы, а потом всей очереди под дверью громко рассказывает, что в кабинете слышно, что это она тебе шоколадку дала и ещё должна в очереди стоять, вообще эти врачи зажрались, понимаешь.
Мне совершенно ни к чему эти взятки. Пусть эта оплата будет официально от государства или от пациента через кассу, а я буду получать с этого процент, но взяточником меня никто не назовёт.

+0
ответить

Янги➦Леонид06.08.2018 13:28:26

Леонид
Очень много людей ломают головы как взять деньги. Иным это удается, другим нет.
Я уже думал как мне отблагодарить врача, что бы он не чувствовал себя купленным. Не боялся моего подарка. Доставил мне радость только тем что соизволил подарок от меня принять.
Да-да, дарить и получать от этого удовольствие тоже есть в натуре у человека.

И ваша практика тоже не исключение - даст шоколадку и потом охаивает.
"Соблазнит девушку, а потом обзывает непотребными словами" - знакомо?
Так вот. Как устроить что бы всё соответствовало закону, я, как мне кажется, придумал. Но тиражировать, никакого желания нет. Потому что первыми кто воспользуется этим способом, станут опять же те кто этого не достоин.
Диалектика однако. :))

+0
ответить

Yan_Yan_Yan05.08.2018 15:36:33

Развитие человека (и Человечества в целом) возможно только при преодолении трудностей. Если "давление среды" отсутствует, или значительно ослабевает - популяция оказывается на грани уничтожения. Именно в этом преимущество РОССИИ - государство = аппарат насилия - выполняет роль НАСИЛЬНИКА, тем самым повышает иммунитет каждого своего гражданина. Выживают сильнейшие и двигают страну вперед.

+-8
ответить

SlavaSeversky➦Yan_Yan_Yan05.08.2018 20:27:47

То есть женщине полезно пережить изнасилование?
А может вам будет полезно пережить анальное изнасилование?
Вас ебут, а вы крепчаете?

+5
ответить

Yan_Yan_Yan➦SlavaSeversky06.08.2018 11:14:50

в понятии "давление среды" где вы увидели насильственные действия сексуального характера? Жертва ЕГЭ? В понятии "государство - это аппарат насилия" - Товарища Ленина, между прочим, где вы увидели "секс в извращенной форме"??? Мало ПРОЧИТАТЬ. Иногда и ПОНЯТЬ нужно, что написано...

+0
ответить

Заморыш Джо05.08.2018 15:10:27

>>и дай бог, чтобы курс не выкинул фортель как в 1998 году
Ну, в 2014-м году курс выкинул не менее классный фортель.

+4
ответить

Пахом Стаканыч➦Заморыш Джо06.08.2018 03:49:37

Эмм... в два раза - все-таки не в шесть.

+0
ответить

Атака Гризли05.08.2018 13:50:03

О, какая тема. Жаль, что Злоботрясов и Каммерер с компанией в отпуске (видимо), они всегда к подобным историям пишут комментарии-опровержения, великолепные пафосные панегирики путинской РФ, попутно клеймя Европу и Америку. С экскурсом в "проклятые 90е", разумеется, и даже порой в СССР. А так - пропадает ведь тема, ни накала, ни страстей.

Впрочем, еще не вечер, может и набегут, попозже.

Меня лично никакие бессменно "властвующие" своими злоупотреблениями давно уже не удивляют - правительство на другой планете живет, родной (с), а вот их страстно поддерживающие удивляют и развлекают, не скрою.

+6
ответить

traveI1980➦Атака Гризли05.08.2018 17:55:21

камер лживое сыкло в маске, как он сам мне написал

+2
ответить

SlavaSeversky➦Атака Гризли05.08.2018 20:15:53

Третий к ним Просто Леша, который живёт хорошо, а значит и другим нехуй делиться.

+1
ответить

SlavaSeversky➦SlavaSeversky05.08.2018 20:16:11

Жалиться

+0
ответить

Чатланин➦SlavaSeversky05.08.2018 22:14:23

Ну и ты живи хорошо. Мешает кто?

+0
ответить

Чатланин➦Атака Гризли05.08.2018 22:16:10

своими злоупотреблениями давно уже не удивляют
---------

А кто тебя своими злоупотреблениями удивляет?

+-1
ответить

SlavaSeversky➦Чатланин05.08.2018 22:37:55

Да, мешают, в основном дебилы вроде тебя.

+-1
ответить

Чатланин➦SlavaSeversky05.08.2018 23:56:38

Ну и захлопни вафельницу, и живи. Еслм можешь.

+-1
ответить

Дядя Дися05.08.2018 12:26:47

Банду Путина под суд ?

У меня две дочери - учительницы в государственной школе.
Зарабатывают не столько, сколько офицер в "горячей точке", но сравнимо.
а врачи..
15 лет назад врачам по Скорой ( выковыряли меня с "того света") - хотел денег дать, $50, и так же было 5 лет назад - " выздоравливай, мужик, твои копейки оставь при себе.
Ну и 5 лет назад вызывал даму-врача из медцентра на дом - не себе -осмотрела, дала здравые советы на вопрос "скока денег?" - ответ " с онкологических - грех брать ".
Я с уважением отношусь к врачам - но деньги (много) они как-то по-другому зарабатывают...
Ну и дай Бог...

+-2
ответить

веня блин➦Дядя Дися05.08.2018 15:12:58

Вы бабулька на скамейке у подъезда ? - "но деньги (много) они как-то по-другому зарабатывают..."

+1
ответить

Дядя Дися➦веня блин05.08.2018 15:58:15

нет, я не бабулька, а дедулька.
врачи и учителя ( в России ) зарабатывают достаточное количество денег, чтобы прокормить семью (себя и ребенка) . без мужа/жены, без отца/матери.

+-1
ответить

веня блин➦Дядя Дися05.08.2018 17:26:06

Бабульку я употребил в смысле перемалывания слухов бабушками на лавочках. Из области "все женщины бляди" и "все журналисты продажные". Там хватает и - "зарабатывают много, непонятно как и где". Слушайте, а может они ночью магазины взламывают? Или, не дай бог, сутенёрствуют? Конечно, каждый, как содержит семью, может. И если хирург по выходным кирпич кладёт, значит ли что этот медик много зарабатывает? Теперь ясно?

+4
ответить

Chicago95➦Дядя Дися05.08.2018 17:26:17

Ну да! В Питере 38 тыс. Сказать сколько стоит двушка в рент?
Не, ну если ты в Ханти-Мансийске живёшь... Другое дело!
https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-uchitelya-v-rossii.html

+2
ответить

Uhalus Posovinomus➦Дядя Дися05.08.2018 21:13:24

Копейки они зарабатывают. И да, хватает только прокормить. Упаси боги кто заболеет...
Насколько скоряки бедны, отлично знаю. Они богаче других врачей, но работа у них адская. Другое дело, что их посадят за взятку при попытке взять приношение. Сейчас дела стали начинать и за шоколадки. И серьёзно спорят, являются ли цветы оплатой или взяткой. Ну и не все берут - просто из принципа.

+3
ответить

Чатланин➦Дядя Дися05.08.2018 22:06:28

А чо минусят?. Так оно и есть!

+0
ответить

Чатланин➦веня блин05.08.2018 22:11:32

Веня, ну ты хуйню написал. Перечиьай свой пост, и переосмысли.

+-1
ответить

Дядя Дися➦веня блин05.08.2018 23:32:29

урок русского языка (по скайпу) - 1-2 т.р. за ак. час.
час работы анастезиолога - примерно столько же (на руки).
не догрызают они последний хер без соли, и не кладут кирпичи, теперь вам ясно ?
и сутенер у меня один знакомый один был - тоже жаловался, что денег мало...

+-2
ответить

Дядя Дися➦Chicago9505.08.2018 23:53:10

мужчинка, в приведенной тобой статейке не сказано - это оклад за сколько часов в неделю ? . за 12 ? за 18 (база) ? Уважаемая мной Людмила Ивановна брала 24 часа ( елки, я так устаю с вами, а тут ты еще со своими вопросами про Солженицина, не стыдно тебе ? )
Галина Марковна и Светлана Юрьевна, по-слухам, брали 36 ( 6 часов в день с малолетним сбродом). По тем временам - зарплата, сопоставимая с секретарем райкома КПСС.

+-1
ответить

Дядя Дися➦Uhalus Posovinomus06.08.2018 00:11:39

дак работа - она всегда тяжелая, легко работать только охранником в школе, да и те к 40 годам геморрой насиживают - а лечить за денежки...
по шоколадкам - приехала скорая, 3 человека, сбила давление с 230 до 170, порекомендовала "не пить вина, не огорчать сердца табачищем"...
Ну как бы я их мог за шоколадку посадить, хоть три раза был бы примусоренный ?

+-1
ответить

Uhalus Posovinomus➦Дядя Дися06.08.2018 00:39:30

Работа разная по тяжести. У меня намного легче: я сижу да беседую, по ночам по городу не мотаюсь, нахлобучки жа жалобы от дэлнутых бабок не получаю.
Ну это Вы порядочный человек, а вот некоторые... Самому неоднократно делали подставы, особенно когда преподавал. Разок нарвался - научился безопасности.

+1
ответить

Дядя Дися➦Uhalus Posovinomus06.08.2018 01:17:47

вы имеете ввиду учить восьмикласснницу физике, , а она возьми и заори :
"папа, он мне сиськи жамкает !!!"
есть опасность.
а по нынешним временам даже ваш женский пол - не помог бы.

+-1
ответить

веня блин➦Дядя Дися06.08.2018 04:33:16

"Рейтинг областей России по уровню зарплаты для профессии Анестезиолог
По данным Росстата , профессия Анестезиолог является наиболее высокооплачиваемой в России среди других мед. специализаций.
Средняя зарплата
Московская область 61 333 руб
Республика Крым 59 175 руб
Камчатский край 53 333 руб
Магаданская область 51 667 руб
Ненецкий автономный округ 51 067 руб
Ханты-Мансийский автономный округ 50 167 руб
Ямало-Ненецкий автономный округ 50 167 руб
Республика Саха 47 360 руб
Тюменская область 46 833 руб
Ленинградская область 46 333 руб

По состоянию на 06.08.18, по профессии Анестезиолог в России открыто 978 вакансий. Для 37.5% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 21 300 - 36 000 руб. 30% объявлений с зарплатой 6 600 - 21 300 руб, и 24.2% с зарплатой 36 000 - 50 700 руб."

Позорище для страны!
А чтоб его получше прочувствовать, могу для сравнения дать такую же статистику по Китаю, Индии, Турции и Ираку. И даже по беднейшей Албании. Хотите? Впрочем, погуглите сами. Спор пустой.

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦Дядя Дися06.08.2018 19:01:51

Мсье, я мужского пола. И подставить пытались всякими способами, включая и домогательства. Но лучшие друзья врача и препода - диктофон и видеокамера - меня выручали.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦веня блин06.08.2018 19:03:19

П...ят как проститутки. Приведённые цифры надо разделить примерно на два, и получите реальную цифру.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦веня блин06.08.2018 19:04:17

Хотя в москвах и Якутии - возможно. Остальное - враньё.

+0
ответить

andreydv105.08.2018 12:07:02

Честно говоря, не вижу смысла в критике сложившейся системы. Последний на данный момент шанс изменить её был представлен населению России 18 марта этого года. 77 процентов проголосовали за Путина как за гаранта сложившегося порядка. Даже если учесть все возможные приписки голосов, то всё равно за него проголосовало не менее 55 процентов. То есть бОльшую часть населения ситуация в основном устраивает (и в медицине в том числе). Те,кто на выборы не нашёл времени сходить, тоже не имеют права что-то критиковать. Да и Путин не обещал, что будет что-либо менять. Поэтому думаю, что в ближайшие 6 лет в стране в лучшую сторону глобально ничего не изменится, какие бы посты на сайте анекдотов ни выкладывались. Ничего существенно не изменится.

+8
ответить

Чатланин➦andreydv105.08.2018 22:04:47

А ты думаешь, если б президентом стал Навальный или Собчачка, что нибудь изменилось бы?

+0
ответить

mews➦andreydv105.08.2018 22:37:42

Мне всегда хочется узнать: а кто Вам сказал, что "77 процентов проголосовали за Путина как за гаранта сложившегося порядка"?
По пунктам. Откуда Вы знаете, что 77%, а не, например, 44%?
Откуда Вы знаете, что те, кто действительно ставил галочку за Путина, поддерживают его политику, а не:
- считают себя обязанным манифестовать верноподданность?
- боятся, что кто-то увидит, что галочка поставлена не за Путина (на многих участках никаких кабинок нет)?
- были принудительно отправлены на выборы (потом на работе спрашивали значки "я проголосовал" и селфи на участке), а придя, увидели в списке Путина и кучу клоунов, ну и поставили "за меньшее зло"?

+0
ответить

mews➦Чатланин05.08.2018 22:47:59

Да, если бы президентом стал Навальный (не лучший вариант, но мы же не про "лучше", а "изменилось ли бы что-нибудь?"), то кое-что изменилось бы.
Навальный твердо бы знал, что он в этом кресле только потому что граждане его поддержали. И как только эта поддержка теряется, он теряет кресло. Это сильно мотивирует не делать лажи.
Помнится, заделался Примаков премьером, а замами у него были Маслюков и Задорнов. Эта коммунистическо-социал-демократическая заботочеловеческая компания по своему политическому происхождению должна была в кризис (а он был тогда) всем просящим раздавать налево-направо госпомощь.
Но люди эти были еще и умными, и знали, что сидят они в своих креслах вопреки воле президента, лишь по милости депутатов, которые тогда, вы будете смеяться, худо-бедно, но отражали настроения общества.
И правительство Примакова не сделало лажи, показало просителя шиш и конвертировало провал рубля в рост национальной экономики.
К сожалению, далее кремлевские игроки переиграли общество, Примаков поплатился за свою дальновидность и популярность, а Кремль более не допустил, чтобы депутаты или выборы, не дай Осирис, отражали бы настроения общества.

Про крестницу Путина Собчак, согласовавшую и прекрасно отыгравшую свою роль "вестника либеральных идей, которые поддерживают 1,5%", вдруг забывшую свои же слова, что "Путин молодец, что присоединил Крым", зато вдруг вспомнившую, что пенсионный возраст повышать надо, рассуждать на этот счет бессмысленно. "Клоуны и тигры в клетке - все они марионетки".

+1
ответить

Mutalov➦mews05.08.2018 23:14:45

Фантастику Вы какую-то пишите. Выборы в режиме реального времени транслировались. Да и сам ходил и голосовал за Путина. Но никакого принуждения не заметил:)

+-2
ответить

Дядя Дися➦mews06.08.2018 00:35:09

с конца.

я, будучи работодателем, никогда не имел давления со стороны властных органов, тем более не давил на работников.
никто ничего не боится от слова "вообще", младшая проголосовала за Собчак, отец - за Зюганова, тетка сменила Явлинского на Путина и т.д.
Я бюллетень унес домой ( фиг вам, а не голос) и мне никто не препятствовал.
в целом, ощущение, что без обмана - ну может не 77, а 70.

+0
ответить

Hetman53➦mews06.08.2018 08:19:06

Навальный тоже не особо вариант. Популист и тоже склонен диктаторствовать, похоже. Для меня образец президента - Вацлав Гавел. В России тоже есть нормальные и даже заметные люди, только не баллотируются.

+2
ответить

mews➦Mutalov06.08.2018 08:47:51

Если не хочется замечать - то легко не заметить даже слона.
Вопрос: зачем на данных "выборах", где важна была явка (поскольку конкурентов зачистили до уровня канализации) выдавались разного рода отметки об участии в голосовании (в Москве, в частности - значки)?

+1
ответить

mews➦Дядя Дися06.08.2018 08:50:50

Я, будучи преподавателем, никогда не брал взяток у студентов, да мне никто и не предлагал (если не считать одной веселой истории, кстати, надо будет опубликовать, что ли).
Могу ли я на этом основании утверждать, что в вузах никто взяток не берет и не дает?

+1
ответить

mews➦Hetman5306.08.2018 08:52:29

Я не говорю, что президентство Навального было бы сахаром. Я утверждал лишь, что стиль управления выбранного руководителя, опирающегося только на поддержку граждан, несколько отличается от стиля управления диктатора, опирающегося на олигархию и силовые структуры.

+1
ответить

Mutalov➦mews06.08.2018 09:10:08

Моему ребёнку конфеты дали. Знаков не дали. Обидно даже. А что за значки-то? Что с ними делать? И почему в Москве выдавали, а в у меня в Подольске не выдали?

+0
ответить

Mutalov➦mews06.08.2018 09:13:13

То есть тот за кого мы голосуем- это диктатор? А кто тогда не диктатор?

+0
ответить

Дядя Дися➦mews06.08.2018 11:27:08

я не могу утверждать, могу предполагать, что замечательные люди, с которыми я работал - не берут со студентов денег/взяток. Есть много способов украсть денег у государства, у студента - опасно и западло.

+0
ответить

mews➦Mutalov06.08.2018 14:43:57

Значки вот такие.
https://28.img.avito.st/640x480/4297902028.jpg
Что с ними делать?
Если с Вас работодатель требует доказательств, что были на выборах - предъявить. Если не требует - нацепить и ходить ̶к̶а̶к̶ ̶и̶д̶и̶о̶т̶ , радоваться жизни.
В Видном тоже что-то выдавали, но не такие же значки. Почему в Подольске явку нагоняли иными способами и не давали значков - не знаю. Пожалуйтесь в местное отделение ПЖиВ.

+0
ответить

mews➦Mutalov06.08.2018 14:45:12

Не диктатор - (1) тот, кто становится или не становится президентов в зависимости от того, сколько за него проголосовало и (2) такой руководитель, при внезапном исчезновении которого система управления продолжает работать почти без сбоев.

+0
ответить

mews➦Дядя Дися06.08.2018 14:46:42

Но Вы-то на основе личного опыта настаиваете, что ВООБЩЕ НИКТО ̶в̶ ̶в̶у̶з̶а̶х̶ ̶в̶з̶я̶т̶о̶к̶ ̶н̶е̶ ̶б̶е̶р̶е̶т̶ не принуждает ходить на выборы.

+0
ответить

Mutalov➦mews07.08.2018 09:16:07

Первое условие у нас выполняется. есть партии, избирательное законодательство, выборы открытые - приезжай и наблюдай.
Второе условие - какие сбои? На место Путина найдётся полно желающих. Не факт, что эффективность будет как у Путина, но вполне возможно , что и лучше результат дадут. Он кандидатов целенаправленно взращивает. Губернаторский корпус обновляет.

+0
ответить

Mutalov➦mews07.08.2018 09:26:49

Вы явно не в Росии живёте и не знаете наших реалий. Я работодатель и голосую за Путина. Я был бы очень рад, чтобы мои сотрудники проголосовали за Путина. Это было бы благо для страны.
Но я не смогу заставить их ходить на выборы. Во первых некоторых Путин не устраивает. И вообще хотят-идут, не хотят не идут. А если мне покажут значок - какую информацию я из этого получу? Кто получил голос Путин или например Собчак? Буду заставлять - не послушаются или проголосуют не так , как я хочу. А ведь могут ещё и уйти к другому работодателю. А это вообще проблема. Мне придётся опять вакансии размещать, собеседования проводить, обучать. Причём результат не гарантирован. В общем вывод такой: Вам хочется верить, что у нас нет демократии, но жизненные реалии несколько иные.

+0
ответить

mews➦Mutalov07.08.2018 23:38:57

Да уж конечно, я не в России живу :)
Сейчас так случилось, что в самой что ни на есть России. А обычно - в Москве, которая, конечно, "не Россия", но в другом смысле.
На последних "выборах" кроме Путина были только клоуны. Путинская крестница крымнашистка Собчак в качестве "либерала", миллиардер-единоросс в качестве "коммуниста" и так далее. Главное для властей была явка. Если нужно голосование за конкретного кандидата - это делается по другому. Вежливо просится фото себя с правильно заполненным бюллетенем.
У Вас такая неконкурентные условия труда? Вот Вас и не просят "обеспечить". А куда уйдет учитель, если повздорит с директором и директор распространит информацию, что это "бунтарь"? Частных школ на всех не хватит. Да и там не возьмут. А что делать высокооплачиваемому специалисту с зарплатой 200 т.р., у которого семья и ипотека? Вставать в позу?
И, заметьте, это всё Москва. В которой, действительно, свобода маневра, поэтому загнать людей голосовать "как надо" не так легко. И результаты соответствующие. В провинции я вот только что видел лично, как человек удивился высокой зарплате охранника - 14000 - и начал выяснять, нельзя ли устроиться. То есть, если какой охранник получает 20000, он будет держаться за это место и пойдет проголосует хоть за Бокассу, хоть за Голду Меир, если скажут.
Про то, как "корректируют" результаты, если не удалось зачистить поле и заставить проголосовать "как надо", я тоже многое мог бы рассказать.
Наблюдатели? И что?
В Дагестане вбросили пачку бюллетеней под камеру. Вбросившего оправдали.
На участке нет кабинок, только стойки. Приходят курсанты и голосуют под присмотром офицеров. Жалоба. Ответ: всё соответствует закону.
В психоневрологическом диспансере не создается отдельный участок. Туда приносят переносную урну, и в свободном порядке пациенты голосуют, а администрация, от которой они полностью зависит, за ними присматривает. Жалоба. Ответ: всё в соответствии с законом, все бумаги оформлены нормально. Голосование на дому для 300 человек? Не запрещено. Под присмотром? Не заметили.
Мне не надо верить. Я в 2000 еще был в УИКе, а потом почему-то :) меня не ввели в новый состав. Но что в сфере выборов происходит, я прекрасно знаю и сейчас.
Без того, чтобы в каждой комиссии сверху донизу были не менее двух представителей оппозиции с правом решающего, один из которых, как минимум, заместитель, с доступом к печати, это не выборы, а спектакль.

+1
ответить

МБ➦mews08.08.2018 00:23:02

Не знаю за все, но родственики с гос.должности, сытной, ходили на выборы, потому что обязаны, потому что не дай бог кто узнает, что не дошли. Москва.

+1
ответить

Mutalov➦mews08.08.2018 09:30:14

Кандидатов достаточно, выдвигаться никто не кому не запрещал, кроме Навального. Но тот сам виноват - вор. Да и если бы выдвинулся шансов на победу у него нет. Непопулярен. Случаи нарушений были, это ВЦИК не отрицает. Вопрос в том, что есть исключение, а что правило. А высокая явка - это не есть нарушение демократических устоев. Есть достаточно много стран, где участие в избирательном процессе не только право , но и обязанность гражданина. И ничего- живут. Про наличие камер - Вы сами написали. Это очень неплохо. Благодаря этому и можно фиксировать нарушения. Людей с зарплатой 200 тысяч немного. И вряд ли работодатели им компостируют мозги за кого голосовать. А люди с низкими доходами есть во многих странах, но это не повод, чтобы вводить имущественный ценз. Пусть голосуют как хотят. Проконтролировать за кого человек голосует - невозможно. У моих сотрудников зарплата такая, чтобы она их устраивала. Рыночная. И вообще - признайтесь если не мне, то хотя бы самому себе - Вас просто не устраивают результаты выборов. Что касаемо двух представителей оппозиции - так их и так полно в комиссиях. И коммунисты и ЛДПР и прочие. Я понимаю, что и оппозиция Вам не нравится. Но какая есть - такая есть. Люди такую оппозицию выбрали. У меня есть друг, холостой. Иногда он пытается понравится девушкам. А потом, когда они его отвергают он говорит - да она какая-то толстая, страшная, ей только деньги нужны... и т.п. Так и Вы только относительно избирательного процесса. Проиграли выборы и говорите, что избирательный процесс какой-то не такой.

+0
ответить

mews➦Mutalov09.08.2018 16:27:14

Выдвигаться никому не запрещали (кроме Навального). Разумеется. Имею ли я право? Имеете. Тогда могу ли я? Нет, не можете.
Назовите кандидата на последних президентских выборах, чья кандидатура не была бы согласована в АП. Не можете? Вот и все доказательство.
Как я указал, наличие камер не помогает фиксировать нарушения. Результаты голосования отменены не были. Как обмануть камеру, я могу вам показать, рассказывать это долго.
Проконтролировать, как человек проголосовал - элементарно. В мегаполисах приказать сотрудникам сфотографироваться в кабинке с заполненным бюллетенем. Кто не покажет фото - того на плохой счет. В селах еще проще. До главы администрации села доводиться: не приведи судьба, чтобы за какой-нибудь "Парнас" в селе будут голоса. А за ЕдРо - не менее 60%. Ясно? Ясно. И результаты всегда получаются, потому что все понимают: не выполнят задание - хрен селу в ближайшие два года, а не финансирование.

Именно людей с зарплатой в окрестности 200000 и погнали в этом году на "выборы" президента. Участвовать, голосовать можно как угодно, расчет на то, что за придурков голосовать неприятнее, чем за сволочь. Это меня и потрясло, я запомнил, потому как дворников, учителей и сотрудниц МФЦ гоняли и раньше.

Результаты выборов в Думу 1993 года меня категорически не устраивают. Но я знаю, как они проходили, и понимаю, что их результаты соответствовали воле избирателей. Поэтому у меня никаких претензий к тем выборам без кавычек.

Оппозицией я называю не работающие под контролем АП партии типа КПРФ и ЛДПР, а политические силы, целью которых является отстранение Путина от власти и демонтаж системы его диктатуры (а не замена одного диктатора на другого).
Вот когда в комиссиях будут не только сторонники Путина, но и его противники в указанной мной формуле - тогда другое дело. А пока голоса считает одна сторона, у второй шансов нет.

+0
ответить

Mutalov➦mews09.08.2018 16:46:26

Вы путаете возможное и реально свершившееся. Возможно я покрашу сегодня волосы в зелёный цвет и пойду гулять по улице. Никто мне не помешает. Но мне незачем это делать. Так и Путину нет смысла мухлевать. Нужна кристально честная победа. Легитимная на 100%. Чтобы эта победа была всеми признана. Что такое АП я не знаю.

+0
ответить

mews➦Mutalov10.08.2018 13:27:58

АП- Администрация президента, курировал последние "выборы" там Сергей "Киндерсюрприз" Кириенко.

На уровне АП никто и не мухлевал с цифрами, просто зачистили поле от реальных конкурентов. Навальный, Удальцов, Ходорковский, Делягин - никто из подобных не имеет шанса зарегистрироваться.
Но! Птички нащебетали, что АП поставила задачу: не менее 50% от ВСЕХ избирателей - за Путина. И простейший план достижения этого: явка чуть больше 70%, за Путина - чуть больше 70%.
И вот губернаторам, у которых недобор, ничего хорошего ждать не приходилось. Поскольку конкуренты лохи, то проблемы были именно с обеспечением явки. Ближе к событию птички рассказали, что губернаторы взмолились, пали перед Кириенко на колени и просили норму явки снизить. И чудо: "либерал" Кириенко, не в пример жесткому Володину, сжалился над убогими.
Здесь подробнее
https://wek.ru/kreml-rasschityvaet-na-yavku-na-vybory-65-rossiyan

Но раз план явки снижен, то процент Путина для достижения базового результата нужно повышать.
Пострадал клубничный олигарх Грудинин, которому обещали чуть не 20%, а выдали 12%. А где иначе было набрать требуемые для половины избирателей 77% для Путина?
Так вот, если такая процедура называется выборами, то я - балерина.

+0
ответить

Mutalov➦mews10.08.2018 14:01:19

А как Вы проверяете эти слухи? Просто на основании внутренней убеждённости решаете, что похоже на правду, а что нет? Если это - проверенные сведения, а не слухи, то мы с Вами коллеги и я тоже имею отношение к балету.
Навальный, Удальцов, Ходорковский, Делягин - не есть реальные конкуренты. Они не популярны. Но это ладно. Они не способны руководить страной.

+0
ответить

Янги➦Mutalov10.08.2018 14:26:10

Муталов, я позволил себе сходить по ссылке вашего оппонента
Там не искренне
\\Для того, чтобы целевой показатель был достигнут, на Старой площади для регионов разработали пакет рекомендаций по увеличению явки. Среди них – конкурс селфи с избирательных участков, семейные конкурсы и другие. Но наибольшая ставка традиционно делается на максимальную явку среди работников бюджетной сферы и крупных заводов.\\
- Скажу откровенно как сумею - , я так не голосую. Я привык что бы в день голосования было пиво. И что бы без нагрузки в виде плавленых сырков. Что бы возле избирательного участка выступала художественная самодеятельность. Что бы магазин сельского потребительского общества в день голосования привозил на продажу дефицитные товары.
Всего перечисленного не было. Значит выборы можно считать не удавшимися.

Нужно переголосовать

+0
ответить

mews➦Mutalov10.08.2018 20:48:36

1. Проверяю очень просто.
Если гипотеза не противоречит наблюдаемым мной явлениям и объясняет их - значит, нет оснований отвергнуть гипотезу.
Принуждение сотрудницы детского сада и школьных учителей голосовать за нужного кандидата, а также упомянутых высокооплачиваемых специалистов участвовать в выборах (где важна была явка), я наблюдал лично. Точно так же я регулярно вижу участок, на котором нет закрытых кабинок, а на фото в сети я вижу, что таких участков много. На своем я видел, как голосуют под наблюдением курсанты, в другой раз - как член УИКа стоит сзади, когда граждане голосуют. Просто стоит и смотрит, но в нашей стране этого многим достаточно. К нему же приписан психоневрологический диспансер, куда вместо организации отдельного участка с кабинками :) и наблюдателями, ходят с переноской за 300 бюллетенями, я видел лично и многое другое, включая, например, лет десять назад, точные данные на сайте ЦИК по итоговой явке в Карелии в 14.00 по московскому времени. Если я постоянно вижу действия, направленные на реализацию описанного сценария, а рассказывают мне о нем разные, никак не связанные между собой люди, излагая одинаковые факты, а потом эти рассказы воплощаются в реальность - на основании чего мне сомневаться в этих фактах?

2. Все перечисленные граждане способны исполнять обязанности президента. Если Вы вкладываете в понятие "руководить страной" что-то другое, то от президента этого и не требуется. Взрослый психически здоровый человек способен действовать в жизни и без того, чтобы им "руководили". Я надеюсь, что население России состоит в основном из таких людей.

+0
ответить

Gryzun05.08.2018 12:04:26

Двести тысяч в год? Это 16666 в месяц. Я, рукожопый сантехник, получаю и то больше.

+-9
ответить

Mike Rotchburnz➦Gryzun05.08.2018 12:57:56

Грызун, со всей. твоей рукожопостью, сантехничать у тебя получается лучше, чем мыслить. Хорошо, ты получаешь больше, скажем, 25. Остаётся 8 с копейками чтобы есть, одеваться, платить за квартиру и мало что ещё . И да, ведь это на двоих. Ты же за ребёнка своего платишь, а не за себя. В серьезно думаешь, что возможно учиться на доктора и одновременно работать сантехником полный день?

+8
ответить

Pirosmani➦Mike Rotchburnz05.08.2018 17:39:17

Ему думать некогда и незачем. Про зарплату молодых врачей непонаслышке знаю - дочка сейчас молодой врач со смешной зарплатой, мед сестрой получала намного больше.

+3
ответить

Mike Rotchburnz➦Pirosmani05.08.2018 17:50:06

У меня дочь PA - physician assistant, ее муж - доктор, работают недавно. На старт она получила зарплату немногим меньше моей, а я программист с более чем 30-летним стажем, а сейчас наверняка уже и переросла, им постоянно повышают. Это в Америке правда.

+2
ответить

Pirosmani➦Mike Rotchburnz05.08.2018 17:59:35

Я писала про Москву.

+1
ответить

Mike Rotchburnz➦Pirosmani05.08.2018 18:08:26

Если в Москве зарплата смешная, то в провинции наверное бугагачная.

+4
ответить

Pirosmani➦Mike Rotchburnz05.08.2018 18:39:11

Зависит от разных факторов. В инфекции всегда больше платят, потом в стационаре одно, в поликлинических отделениях другое. Мед центр с федеральным подчинением означает меньшие зарплаты, чем в московских поликлиниках и т.д.

+2
ответить

Чатланин➦Pirosmani05.08.2018 21:57:12

А ты мальчик или девочка?... :)

+0
ответить

Чатланин➦Mike Rotchburnz05.08.2018 21:57:57

Так в провинции и цены другие?

+0
ответить

Mutalov➦Mike Rotchburnz05.08.2018 23:17:31

Днём работаешь-вечером учишься. А семь не фиг заводить, пока диплом не получил.

+-1
ответить

Mike Rotchburnz➦Mutalov05.08.2018 23:29:10

Не, на доктора так не получится, там все серьезнее, надо все время и силы отдавать.

+1
ответить

Лисса05.08.2018 12:02:22

А что там за учителей?
Давно уже они на зарплату не жалуются, разве только в столицах. Уровень зарплаты у них выше чем в среднегородские цыфры, при том значительно. Что не так?

+-5
ответить

Агасфер05.08.2018 11:30:28

Вы какую специальность смотрели? Смотрю Первый Мед, специальность "Лечебное дело": 700 бюджетных мест и 780 платных. Правда, из бюджетных больше половины целевых. И еще 1000 платных мест для иностранных граждан.
Специальность с ровно 30 бюджетных мест я там не нашел.

То есть суть-то Вы правильную пишете, но числа просто из головы взяли? Обесцениваете мысли враньем?

+2
ответить

Портланд➦Агасфер05.08.2018 20:13:41

Не поняла за что вас минусят

+2
ответить

Чатланин➦Портланд05.08.2018 21:10:56

"Портланд" вроде мужского рода?..
И вообще это цемент..

+-1
ответить

boxa01➦Агасфер05.08.2018 21:31:51

Кстати, абсолютно правильное замечание! Моя дочь в прошлом году туда поступала. По результатам ЕГЭ, правда, берут только на 30% бюджетных мест, на остальные 70% идут целевики. Но, тем не менее бюджетных мест нескоько сот было. Странно что комментарий Агасфера так заминусовали. К чему бы это? Да и рассказ лживый. Это что, анекдот такой?

+-1
ответить

Пахом Стаканыч➦Чатланин06.08.2018 03:40:28

Это еще и город, например.

+1
ответить

Янги05.08.2018 11:22:33

показать комментарий

Врач в Европе или в Америке знает, что после окончания ВУЗа он будет получать достойную зарплату, которая довольно быстро окупит затраты на обучение.

А у нас - вон сколько молодых, желающих помогать людям НЕ СМОЖЕТ этого сделать, потому что очень далеко не у всех есть 200 с лишним тысяч в год на протяжении 6 лет.
------------------------------------------
200 с лишним тысяч в год на протяжении 6 лет. это = чуть менее 4 тыс.$
4000$ разделить на 6 лет. = 700 баксов в год.
700 баксов разделить на 12 месяцев = .. да ну её эту учебу. Тут на пиво не хватает

Хон Гиль Дон! Молоток! Клейми их. Врежь им так что бы зачесалось.
Кто ежели не ты.
Жду твои произведения в следующий воскресный день.
Оценку пока не ставлю. Что бы не размываться.

+-12
ответить

Агасфер➦Янги05.08.2018 11:32:54

А почему это Вы сумму "в год" делите на количество лет? Новые веяния в математике?

+11
ответить

osa777➦Янги05.08.2018 11:36:03

Какая интересная АРИФМЕТИКА!
200 с лишним тысяч в год на протяжении 6 лет = 1 200 000
Может 6 умножить на 4000$ и будет 24000$
В месяц почти 17 000 рубликов

+10
ответить

Янги➦Агасфер05.08.2018 12:42:16

Агасфер, сегодня воскресенье. В Историях "рыбный день"
Дай, думаю, народ озадачу. Посмотрю сколько есть любителей считать.
Вот, два клюнули. День прожит не зря

+-9
ответить

веня блин➦Агасфер05.08.2018 15:07:54

Потому что он учился в платной средней школе. Тыща баксов за аттестат.

+5
ответить

Янги➦веня блин05.08.2018 17:24:21

веня блин
тыщу баксов за аттестат платят такие как ты.
Мне аттестат дали за то что за меня сдали металлолом и школа вышла по сдаче на 1-е место.
А ты наверное корпел над букварями все 10 лет? дурашка

+-6
ответить

traveI1980➦Агасфер05.08.2018 17:57:44

ему купили аттестат в школе , ибо умом скудоват

+4
ответить

веня блин➦Янги06.08.2018 04:41:55

Ну тогда другое дело. Металлолом - святое.

+2
ответить

Kelavrik_005.08.2018 11:04:44

Кстати, разумно для местных больниц оставить диагностику и лечение простых случаев, а в сложных отправлять в центры.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Kelavrik_005.08.2018 21:28:37

А так раньше и делалось. Просто сейчас местные больницы или позакрывали, или оптимизировали. Говорят, восстанавливать будут, ха.

+1
ответить

Oldmen05.08.2018 09:59:27

Как раз парадокс в том, что на платные места идут учится и это указывает что зарплата есть. Также указывает конкурс на место, что есть огромная зарплата. Так что автор чего то сам себе противоречит.
Сейчас везде одинаковое качество медицины при равном оборудование, интернет же у всех!

+-6
ответить

ntktw05.08.2018 09:50:37

"Врач в Европе или в Америке знает, что после окончания ВУЗа он будет получать достойную зарплату, которая довольно быстро окупит затраты на обучение."

Только лечение больных от этого лучше не становится.

+-6
ответить

Kelavrik_0➦ntktw05.08.2018 11:06:45

Так в Европе и Америке лучшая медицина. Вся наша элита там лечится.

+5
ответить

Mike Rotchburnz➦ntktw05.08.2018 12:47:53

Когда скорая откажется тебя забирать и так называемые «врачи» скажут тебе: «Ну что поделаешь, возраст». тебе очень захочется в тот момент перенесись в Америку или Европу, но будет слишком поздно. Ты даже.пост в Анекдоты про это не сможешь написать.

+7
ответить

Янги➦Mike Rotchburnz05.08.2018 17:14:23

Mike Rotchburnz, когда с тобой не дай бог случиться тобою же выше описанное, а со мною это уже случилось и как видишь я пишу тебе на Анекдотах, то это не более чем Божий промысел.

+-4
ответить

Mike Rotchburnz➦Янги05.08.2018 17:36:47

Что, скорая отказывалась забирать? Не думаю, что это божий промысел. Это просто слишком низкая стоимость человеческой жизни.

+3
ответить

Янги➦Mike Rotchburnz05.08.2018 18:09:20

Mike Rotchburnz, я уже говорил неоднократно и опять скажу - Вы живете в своем окружении. В своем социуме. Вы, такие. Я вас изучаю последние 15 лет.
И я вас понимаю. Вы хотите себе как принцу. Но и окружающие хотят себе того же. Никто не хочет быть при принце дворником.
Я? Я согласен. Но я в этом случае назначаю вам платить мне сколько я считаю нужным получать за свою работу. Частенько чуть не за даром. Мне интерсен сам труд. То, чем я занимаюсь.
А приедет ли скорая, или не приедет, это ваша скорая. В ней вы, или такие же как вы. Если в ней буду сидеть я, я приеду.

А вот почему русские не любят работать, я этот вопрос тоже изучаю. И скажу что не везде русские есть русские - если брать русских как нацию и их отношение к работе.
Правда я в этом вопросе опустился пока до 18 века. Но вешки ставить уже можно

+-4
ответить

Mike Rotchburnz➦Янги05.08.2018 18:42:12

Критическое мышление, дух противоречия, умение побыть адвокатом дьявола - это важные инструменты, как в моей профессии, так и в жизни.
Вот Вы сказали про русских, что они якобы не любят работать. Мне сразу захотелось привести контр-аргументы. У работящего человека прежде всего много энергии, физической и ментальной. И энергия определяется состоянием мышечной и нервной систем, к примеру. Сказать, что у русских эти системы слабые было бы неправдой . Личные наблюдения показывают, что русские трудятся у себя на участке земли, у себя дома с огромной охотой. Многие , по крайней мере точно, обобщать не будем. А вот на чужого дядю - тут да, лень возможна, и даже очень. Но это больше относится к общественному устройству, чем к трудолюбию.

+3
ответить

SlavaSeversky➦Янги05.08.2018 18:43:35

До своей смерти изучить не успеете, потому что по русской интеллигентской традиции все усложняете, когда все намного проще: русский человек ленив потому, что он раб и плоды его труда отчуждаются, ему не принадлежат и стимула трудиться нет.
Все рабы ленивы по этой причине, что рабы в Древнем Риме, что негры в Америке, что пролетарии в России.
Теперь вы все о русской лени знаете и можете начать изучать что-нибудь другое.

+4
ответить

Nadine➦Mike Rotchburnz05.08.2018 19:08:01

Ах, как охрененно громко сказано: "умение побыть адвокатом дьявола...". И это Вы, кто недавно упрекал меня в псевдоклассике?! Много ли знаете о своём работодателе?

+-2
ответить

vvt251➦ntktw05.08.2018 19:34:09

Имел возможность сравнить. Вы не прверите, но в Америке лучше.

+1
ответить

Chicago95➦SlavaSeversky05.08.2018 19:56:55

Тоесть - русские это нация рабов?

+-1
ответить

Mike Rotchburnz➦Nadine05.08.2018 20:00:43

Кстати, умение влезть в шкуру работодателя и понять его точку зрения - очень помогает. У меня самого в 90х была мелкая фирма и мне это нетрудно. У меня есть некое языковое чутьё. Если я вижу текст и с ним что-то не так, я это сразу замечаю. На английском кстати тоже. При этом сам ошибки делаю, замечаю почему-то всегда за другими :)

+2
ответить

Nadine➦Mike Rotchburnz05.08.2018 20:05:06

Я же про конкретного работодателя, адвокатом которого назвались... Я точно так же умею влезть в чужую шкуру, но не дьявола, а лишь людей. Свои ошибки не видим, потому что "глаз замыливается". Кстати, фильм этот видели, одноимённый?

+-2
ответить

SlavaSeversky➦Chicago9505.08.2018 20:09:47

Ещё Лермонтов сказал: страна рабов, страна господ.
Крепостное право ошибочно считается феодализмом, это было рабство, ему на смену пришло государственное рабство при коммунистах, сейчас мы переходим к феодализму, все точно по Марксу.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦Nadine05.08.2018 20:31:32

Конечно видел, в оригинале , Киану Ривз, Ал Пачино ...

+1
ответить

Nadine➦Mike Rotchburnz05.08.2018 20:46:18

Для меня этот фильм самый страшный. Потому, что несмотря на мистичность, он слишком правдив. Так что не стоит себя так называть, он работодатель серьёзный. Просто так не отпустит.

+-2
ответить

Mike Rotchburnz➦Nadine05.08.2018 21:24:21

Помнится Mulholland Drive (как по-русски не знаю) мне показался страшненьким, там некие неожиданные психологические заходы.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Mike Rotchburnz05.08.2018 21:31:47

Что Вы, сейчас везут всех, включая алкашей с улицы и бомжей. И жёстко дерут реаниматоров за смерть бабульки 90 лет. Хотя минздрав пока не отменил смерть от старости.

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦SlavaSeversky05.08.2018 21:35:05

Вот - если рассматривать в контексте мелкой заоплаты. Особенно достаёт уравниловка и почасовка. И распределение доходов главнюками.

+1
ответить

boxa01➦Kelavrik_005.08.2018 21:35:39

Если ты не элита, то лечение для тебя в Европе будет не намного лучше чем в России. В Москве, так может быть и получше.

+-1
ответить

Uhalus Posovinomus➦SlavaSeversky05.08.2018 21:38:47

Мы перешли к капитализму. Олигархическому. Именно по Марксу. И живём за счёт просирания ресурсов.

+1
ответить

boxa01➦Mike Rotchburnz05.08.2018 21:40:06

В Европе или Америке вам такое могут сказать даже если вы и не в возрасте. Просто потому что у вас нет страховки. А страховка у них о-о-о-чень дорогая.

+0
ответить

boxa01➦vvt25105.08.2018 21:45:04

Стесняюсь спросить: а лучше - это за какие деньги? Нам тоже было бы интересно сравнить.

+-1
ответить

Kelavrik_0➦boxa0105.08.2018 21:49:52

Отнюдь, есть опыт коллег, которые лечились. Но я его не имею права пересказывать.

+1
ответить

SlavaSeversky➦Uhalus Posovinomus05.08.2018 21:52:10

Почти все так думают, но это заблуждение. Коммунисты заморочили всем голову, назвав крепостное право феодализмом, потому что если называть вещи своими именами, получится, что Россия прыгает из рабства сразу в коммунизм, а это не по Марксу получается.
Ну так коммунисты много еще чего наврали, что до сих пор правдой считается.
Говорите, олигархический капитализм?
Капитализм с пропиской и беззащитной частной собственностью?
Олигархический, когда олигархи не правят государством, а пляшут под дудку силовиков?
Когда силовик может отобрать собственность и у крестьянина и у олигарха, это классический феодализм.

+2
ответить

SlavaSeversky➦SlavaSeversky05.08.2018 21:55:20

Так что капитализм у нас пока откладывается, лет на 300 попозже.

+2
ответить

Янги➦SlavaSeversky05.08.2018 21:56:05

SlavaSeversky, я уже сказал - я много лет попутешествовал по СССР. Потом по Новой России. И суждения мои основываются на увиденном, на опрошенных.
Наверное я умею спрашивать.
И ещё. Тему рабства я тоже изучал. Ну любопытны мне эти вещи. Зачеты и экзамены по теме сдавать н надо. Время не поджимает. Сиди, читай. Ищи информацию, сравнивай.
В рабство люди так же ломились как сегодня и ные пытаются попасть в Европу.
Вот сегодняшнее время и вызывает изумление - оказывается ничего за 2500 лет не изменилось в сознании людей. Да. Есть места где делают себе хорошо. Есть места откуда предпочитают перебраться туда где хорошо.
И опять же не все. Потому что определение хорошего для каждого своё.
А изучать что-нибудь другое, я этим и занимаюсь.:))

+-2
ответить

Янги➦SlavaSeversky05.08.2018 22:18:28

SlavaSeversky, феодализм, тоже не простое было время.
Школа упростила для понимания и феодализм, и крепостное право. Опять же и время было другое, всё что не про коммунизм, всё определялось как плохо.
А вот то что тогда и про коммунизм не смогут толково народу донести, об этом не задумывались.
И ещё, что бы не докучать вам своим занудством, укажите что вы из Маркса подчерпнули и в каких томах?
Я Маркса с Энгельсом читал. К Марининой и Донцовой с Якуниным равнодушен, а Маркса я читал.
А большевики не читали. Не читали Маркса большевики, не читали и последующие коммунисты. Проходили, да, от сессии до сессии..
Это я сужу по окружающим. и их делам

+-1
ответить

Mutalov➦SlavaSeversky05.08.2018 23:20:13

Почему -раб?

+-1
ответить

Mutalov➦SlavaSeversky05.08.2018 23:22:25

Вы похоже не вРосии живёте. Не так прост хорошего специалиста найти. Среди работодателей тоже конкуренция.

+-2
ответить

Mike Rotchburnz➦Uhalus Posovinomus05.08.2018 23:30:52

Видимо зависит от места. У меня в Нижнем опыт совершенно противоположный.

+1
ответить

vvt251➦boxa0105.08.2018 23:45:53

Извините, в США, вам не могут отказать в помощи если есть угроза для жизни или если женщина рожает. Об этом написано на каждой стенке во всех больницах по английски и испански.
Из собственного опыта, меня про страховку жены спросили только на второй день, причем судя по моему виду думали, что страховки нет (уже сутки не умывался, не брился, не причесывплся и не ел, да и одет был - как мы саду работал, так и приехал).
В одной фразе спросили есть ли страховка, а если нет, то не волнуйтесь, мы что-нибудь придумаем. Счет к этому моменту был уже под полмиллиона долларов.

+2
ответить

Mike Rotchburnz➦boxa0105.08.2018 23:52:49

Вам не приходилось бывать в американской больнице. Приходите в Emergency Room. Вам устраивают triage, то есть определяют степень опасности проблемы со здоровьем и предписывают анализы и направляют на лечение. К вам подходит человек и записывает данные страховки на планшет. Если их нет - помощь оказывают ВСЕ РАВНО. Никого из больницы не выгоняют, по любому поводу.
Насчёт оооооооооооччччччееень и тд: платишь где-то $300 в месяц на семью, зависит от вида страховки. Да, я знаю что это средняя зарплата в замкадье. Но ведь речь идёт о США, где средняя зарплата тысяч 5 долларов в месяц. На этом фоне 300 долларов уже не кажутся такой огромной суммой, верно?

+2
ответить

Uhalus Posovinomus➦SlavaSeversky06.08.2018 00:03:22

Всё-таки почитайте аргументы про сравнение феодализма и рабства. При феодализме кормящие господина кормят себя сами, в отличие от рабов. Способы прикрепления к земле различны и зависят от местных обычаев.
Прыжок из рабства в коммунизм? Однако. В царской России Николая Второго уже был сложившийся капитализм. И прыгнуть в коммунизм из него невозможно, ибо не миновать переходного периода, т.е социализма. А коммунизм и социализм всё же разные вещи.
И строй себе делают люди; насколько они внутренне развиты, каково у них социальное мышление - тот строй они и делают. Поэтому общественный строй в первую очередь в головах.
Говорю. Ибо действительно правят олигархи, а презик - он и есть презик. Силовые структуры зависят от высших управленцев, а те работают с командами каждый на своего олигарха. Причём истинным олигархам светиться как-то невыгодно. Все дрязги с Ходорковским, Березовским и прочее - не более чем разборки между самими олигархами, а през всего лишь выразитель основной идеи.
Да. С пропиской и беззащитной собственностью. Прописка - народец надо контролировать, вот и делают это бумапжно-коряво. Частная собственность - смотрим США 100 лет назад, мой любимый пример - историю клмпанию Ойл Импрувмент, как они жрали конкурентов.
Силовик отбирает собственность олигарха лишь по указу другого олигарха. Это внешняя констатация уже совершившегося проигрыша.

+-2
ответить

SlavaSeversky➦Uhalus Posovinomus06.08.2018 00:14:26

Бред
Взять хотя бы это:
Силовик отбирает собственность олигарха лишь по указу другого олигарха. 
Кто тот олигарх, кто указал Путину посадить Ходорковского и замочить Березовского?
Вы хоть читаете, что написали?
Многословность меня сразу настораживает, это признак беспорядка в голове.

+3
ответить

SlavaSeversky➦SlavaSeversky06.08.2018 00:19:14

Это набор мифов, придуманных властью, вы как попугай их повторяете, хотя даже одной извилиной шевельнуть достаточно, чтобы увидеть, как они противоречивы и абсурдны.
Голова чтобы думать, а вы в нее жрете только.

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦Mike Rotchburnz06.08.2018 00:35:03

Наверно. У нас скоряки очень злятся - вместо работы возят всяких...

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦SlavaSeversky06.08.2018 00:43:21

Обратите внимание: отбирание силовиком - уже выход вовне уже свершившегося в узкой среде олигархов. Но это крайний случай, обычно такое оформляется как передача или продажа за мелочь.
Почему абсурдны? Разве "серые кардиналы" никогда не правили через куклу на троне?
Как вариант: през сам олигарх и представитель группы олигархов. Те же яйца.

+-1
ответить

vvt251➦boxa0106.08.2018 00:50:46

А качество обслуживания не зависит от денег. От денег могу мелочи зависит, да и то не всегда (палата в реанимации вседюгда одноместная и всегда одна медсестра на двух больных).

+1
ответить

SlavaSeversky➦Uhalus Posovinomus06.08.2018 00:53:16

Факты есть?
Одни предположения.
Начните анализировать факты и не найдете ни одного подтверждения, даже косвенного, что президенту кто-то указывает.
Ваши сказки обсуждать неинтересно, я уже большой мальчик.

+1
ответить

boxa01➦vvt25106.08.2018 01:03:11

Извините, но в помощи вам нигде не откажут. Потому что это уголовное преступление. А вот сможете ли вы потом оплатить эту помощь? Впрочем, больному часто это не нужно знать. Я не хочу сказать, что у нас медобслуживание лучше или даже не хуже чем у американцев. Оно хуже, но оно адекватно развитию нашей экономики. Что бы не говорили, но у нас страна намного беднее чем США или страны западной Европы. Странно было бы ожидать медицину лучше чем у них, но наша медицина нам по карману, а американская или европейская по карману только некоторым из россиян.

+-1
ответить

Uhalus Posovinomus➦SlavaSeversky06.08.2018 01:05:18

Рази ж такие факты опубликуют? :-) и разве теневой/ые правитель/и внешне себя проявит? В наше время всемогущая фигура, которой ни одна собака не может против сказать, вряд ли возможна.
Раз Вы правы, тогда другой вариант: он сам олигарх и ставленник команды олигархов. Один хрен, всё равно разборки одной команды олигархов с другой командой. Обратите внимание: некоторых олигархов (из его команды?) он и пальцем не трогает, а подкидывает им кучу няшек.

+1
ответить

boxa01➦Mike Rotchburnz06.08.2018 01:53:14

Мне нравится видеть как мои соотечественники сравнивают условия жизни у нас и в США. Можно сколько угодно петь о том как там хорошо, а у нас всё плохо, но не надо забывать, что США богатая страна и они много чего могут себе позволить. Но мы же не зарабатываем 5К$ в месяц! А по-этому не можем себе позволить лечиться также как они. Вот когда мы начнём платить за мед.страховку 1 к$ в месяц с человека как, например, платят за неё граждане Швейцарии, то и медицина у нас будет не хуже чем у них. А сейчас наша медицина вполне адекватна нашим расходам на неё.

+0
ответить

vvt251➦boxa0106.08.2018 02:06:32

Разница не только в экономике.
Американцы хороши в организации процесса. Это и Генри Форд с его конвейерами и медицина.
В америке скорая помощь занимается только одним делом - она доставляет больного, который нуждается в госпитализации в больницу живым. Больше ничего, они не приезжают померить давление или дать таблетку. Но больного они доставят живым, даже если поначалу он был не очень живым.
Поэтому скорая помощь действительно скорая и их надо не так много.
А первыми всегда приезжают пожарные, которых много и они обучены оказывать первую помощь. Приезжают они за несколько минут (норма 6 минут с момента начала звонка, но обычно быстрее. К моей жене приехали пока я еще не кончил описывать оператору симптомы).

+1
ответить

boxa01➦vvt25106.08.2018 02:19:01

Американцы - молодцы! Но вы серьёзно считаете, что экономика тут совсем не при чём? :)

+0
ответить

vvt251➦boxa0106.08.2018 03:25:51

Так может экономика лучше, потому что организация лучше.
У американцев и врачей меньше, у них 90% всего делают медсестры.ю, а результат лучше.
И так не только в медицине.

+1
ответить

Gidon➦Янги06.08.2018 07:44:17

"И суждения мои основываются на увиденном, на опрошенных" или допрошенных?

+0
ответить

odek➦Mike Rotchburnz07.08.2018 19:24:26

Это кто Вам про такую страховку рассказал, чтобы 300 на семью? Кстати сколько людей в этой семье и какого возраста каждый? Наверное наплёл тот же сказочник, который про средние зарплаты 5к в месяц. Кстати эти 5к - это до налогов или после? Страховка реально ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ. И она станет еще дороже, если у тебя есть какие-то хронические заболевания. Условные
300 в месяц возможно при государственной субсидии, если у семьи низкий доход. Настолько низкой, что считай живут на макаронах. Ну или где-то за нал работают, а официальный доход - только на макароны хватает.

+0
ответить

vvt251➦odek07.08.2018 20:46:52

Все от страховки зависит. Дешевые (которые почти ничего не покрывают) могут быть и дешевле 300.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦odek08.08.2018 00:40:03

По стилю узнаю человека, живущего от Америки очень далеко. И вот что странно: чем дальше человек от Америки живет, тем больше он уверен в правдивости своих знаний о ней. Вот сейчас смотрю на свой двухнедельный квиток. Вычеты: 14 за зубную страховку, 129.49 на все остальное, 104.17 на deductible - не знаю, как это будет по-русски, но это на счёт для оплаты тех мед расходов, которые не оплачивает страховка. Это максимум 2500 в год, остальное оплачивает страховка, лимита нет. То есть, 495.32 в месяц на меня и жену, с учетом deductible, a без - 286.98, говоря 300 я забыл о deductible. Но, даже около 500 на двоих это не ОООЧЧЧЕЕНЬ большая сумма для среднего американца - и вычитается она из заработка ДО налогов, что на деле означает, что треть потом возвращается назад, то есть речь идёт на самом деле о 326 долларах, то есть я ошибся немногим, просто давно в свой квиток не смотрел.

И да, никакое государство к моей страховке вообще никаким боком, я работаю на частную акционерную компанию.

+1
ответить

odek➦Mike Rotchburnz16.08.2018 07:49:44

Подвело Вас революционное чутье насчет узнаваемости стиля. Ну я заглянул в свой 2-недельный квиток: Humana - $754.11 из которых зубы $82.23. Так что в год это 18к+
Возможно ваша акционерная компания оплачивает большую часть и Вы и не знаете об этом.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦odek16.08.2018 13:59:02

Хм, вы что, в консалтинге работаете, что у вас компания за страховку не добавляет? Эта третья компания в Америке, где я работаю, full time, и все всегда добавляли. В консалтингах слышал, что нет, но и зарплаты там соответственно выше. Это как фрилансеры, они там сами себе страховку покупают.

+0
ответить

odek➦Mike Rotchburnz16.08.2018 16:36:42

ЧТД. Это наверное не от проф. области зависит, а от штата. До 2008-го практически все компании доплачивали 75-80% страховки. Сейчас мало кто доплачивает. Единственная выгода в том, что компания, оплачивая страховку всем своим работникам, получает значительную скидку и за тот план, за который с меня пилят 1,5к в месяц обходился бы мне долларов на 400 больше, если бы я сам индивидуально его покупал.
Deductible - это вычет по-русски и к оплате мед.услуг не покрываемых страховкой он может иметь отношение, если эти средства отчисляются на FSA - Flexible Spending Arrangements (или подобные им HRA, HSA, MSA) - накопительные счета на которые отчисляются средства необлагаемые налогом, но которые Вы можете использовать только для оплаты мед.услуг, но тоже с ограничениями. Например нельзя ими оплачивать органические продукты или занятия йогой или членство в финтнесс-клубе, даже если это рекомендовано вашим терпаветом. Плюс этих счетов в том, что налоги на эти средства подлежат возврату и эти средства можно копить (в отличие от out of pocket), а после 62-х лет использовать... Могу конечно рассказать как это всё соотносится, только это скучно и врядли Вам интересно. Раз до сих пор не понадобилось, то уже и не понадобится вникать. А понадобится - так любой страховой агент будет просто счастлив рассказать, да и Интернет под рукой.
А всё, что я хотел сказать: В общем случае, страховки кабздец какие дорогие, и единственное, от чего они спасают - это от банкротства. А как они достаются конкретному человеку - это очень частный случай. Такой же как для меня например очень дёшев бензин по $3 за галлон и анлимит сотовая связь - $50/mo. Потому что мне их оплачивает компания.

+0
ответить

Mike Rotchburnz➦odek16.08.2018 22:13:38

I have FSA course that’s what $104 biweekly is for. I’ve worked in 2 states so far : NJ and NY and have never paid that much and have not heard from anyone in the area of such huge amounts. Perhaps it depends on the state, or on Obamacare stuff, hopefully Trump will keep his promise to allow buying insurance across the state lines and you’ll have some relief on this front. $10k per a year is unfuckingbelievable

+0
ответить

Вадим05.08.2018 09:19:05

Действительно хороший врач и в РФ сумеет заработать, а халява скорее развращает чем стимулирует. Другое дело, что для талантливых ребят из небогатых семей кредиты на образование должны быть доступны, ну или целевое распределение за деньги предприятия, пусть выучится и отработает.
А халявная система, когда СССР выпускал больше всех врачей в штуках на душу населения себя не оправдала, по крайней мере к концу его существования. Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что работаем.

Понятно, что в 30х о качестве медицины (которым некоторые альтернативно одаренные еще почему-то считают комфорт пациента :) речь не шла, тут бы хоть каких врачей подготовить, чтоб рану могли зашить и ногу отпилить, а то раненым придется самим о себе заботиться, и боевые потери естественным образом утроятся.

+-8
ответить

skarp➦Вадим05.08.2018 10:50:58

Умение заработать с профессиональными качествами врача коррелирует слабо. И это так в любой сфере, кроме той, где профессиональным качеством является собственно умение зарабатывать. Точнее поднимать бабло.

+10
ответить

Kelavrik_0➦skarp05.08.2018 11:09:00

Угу, дополню. Умение хорошо заработать означает: направить пациента на кучу ненужных но платных анализов. И проделать много платного, но ненужного.

+7
ответить

traveI1980➦Kelavrik_005.08.2018 17:58:47

и впарить кучу бадов

+2
ответить

Kelavrik_0➦traveI198005.08.2018 18:13:33

Это реже. Лишний анализ труднее поймать, чем заведомую фальшивку. Тем паче врач выписывает рецепт, тогда надо чтоб бадом торговала только аптека при платной больнице.

+2
ответить

skarp➦Kelavrik_006.08.2018 11:59:30

Вот поэтому я и добавил "поднимать бабло". Потому что "зарабатывать" - это получать плату за качественно проделанную работу. Вот у Максютка Камерер в 90-ых не зарабатывал, ибо не выполнял полезную работу, но бабло поднимал.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru