Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №994906

О мотивации и ювенальной юстиции

Вспомнился рассказ одного из знакомых про его детство.
" Я рос в столице одного из регионов. В 1991 году мне стукнуло 12, старший брат ушел в армию, батя, до этого прибухивавший, активно запил, пропивая остатки пожитков, а мать пыталась хоть что то заработать на еду. Отец был тяжел на руку, но справедлив. Предприятие, на котором он работал, не платило зарплату, другой работы не было в принципе. Однажды я принес пару двоек по предметам, и отец, изредка заглядывавший в мой дневник, решил задать мне хорошую трепку. Бил он ремнем с солдатской пряжкой. А мне в этот день и так досталось от старшеклассников - в общем я был готов на многое что бы избежать в целом весьма справедливого наказания.
И я набравшись дерзости сказал: "Батя, вот тебе не стыдно меня пороть? Я ведь хожу в школу, как ты на завод. Стараюсь, учусь как могу. Я же не прогуливаю уроки, ворон не считаю на них - ну не могу я разобраться в этой математике! Ты же вот ходишь на завод и тебе нихрена не платят за это. Нам уже скоро совсем нечего будет жрать!
Но я же не могу тебя никак заставить что бы ты деньги в дом приносил!
Батя изменился в лице, замахнулся, но вдруг опустил руку, сел на диван и опустил голову.
Помолчав, он сказал: Ты знаешь сынок - а ты ведь прав. Я нихрена не могу сделать со своим заводом, и ничего не приношу в дом. Хочешь быть взрослым и что бы я тебя не наказывал?
- Хочу!
-Тогда приноси в дом еду или деньги. Взрослый мужик должен их уметь доставать. Поэтому с этого дня ели принес что то в дом - то ты взрослый, и я с тобой буду на равных, а если нет- то извини, сынок, будешь отвечать по полной как ребенок. Выбирай.
- Спасибо, папа!
Прошла неделя, одна из самых тяжелых в моей жизни. Отец порол меня каждый день за плохие оценки, а я упорно думал как достать денег - в моей голове вариантов "лучше учиться " не было в принципе, потому как деньги или еда- это по сути одна цель, да ещё и бонус быть сытым на постоянной основе, а не когда мать что то принесет и отец не успеет сьесть, а стать хорошистом по всем предметам- это сразу много задач.
На выходных я убежал из дома к другу и мы вместе разработали план первого заработка - за городом была речка, на которой отдыхала местная братва. Жители этих мест остерегались от греха, но там можно было найти много пивных бутылок, да и вдруг что ещё попадется. Наш бутылочный рейд был весьма эффективен.
Один раз я даже нашел зажигалку, которую затем обменял на полкило мяса на рынке. Это был первый раз за год, когда наша семья ела мясо. Отец посадил меня на главное место за столом, налил мне водки- но я отказался ( когда в живую видишь вокруг, к чему она приводит как то не возникает желание, знаешь ли).
Потом много чем занимались. От и до. В откровенный криминал не лезли, старались маленькую нишу найти.
И главное - я знал вполне работающий способ отболтаться от тех же братков: Смотря в глаза говорил: Делаю то то потому что жрать очень хочу. Мне деньги не нужны. Дайте мне полбатона хлеба если можете и я буду сыт, а побираться стоять мне стыдно. С учетом обносков в которых мы ходили это вполне работало, хоть и не всегда.
Но батя надо отдать ему должное слово держал. Даже по сильной пьяни на меня руку не поднимал больше - принес хотя бы батон хлеба в дом - получил вольную, гуляй Петька да танцуй "Комаринскую" ;)
Через 2 года брат вернулся из армии, сразу уехал покорять столицу и пропал. Совсем. До сих пор концов не нашли.
В 16 лет похоронил я батю - цирроз печени. Но за 4 года уже так понахватался всяких "темок", что жить как прежде уже не мог. Ну и как говориться, пошло - поехало".
Сейчас у товарища все хорошо - жена, дети, загородный дом под Москвой, и несколько небольших бизнесов в столице. Мама жива. но конечно уже очень плоха. Одного в нем не поменять - как был он "юрким ровным пацанчиком", так и остался, несмотря на возраст и положение.

З.Ы. Тут любители ювенальной юстиции про детские дома и лишение прав писали. Так вот, я сам занимался благотворительностью причем весьма плотно. И со мной работали люди которые хорошо помнят это время в регионах.
Собственно, в разных заведениях было по- разному. Как и в стране в целом. Были места где хорошо кормили и заботились, а были где били, заставляли воровать или что ещё хуже торговать собой ( уголовные дела есть в общем доступе по этой части, и это только то что на поверхности).
+132
Теги: школа
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
67 комментариев, показывать
сначала новые

Oldmen31.01.2019 04:09:00

понятно что автора никто не порол
обычно травмы никто не любит вспоминать
благотворительностью он тоже не занимается

+-2
ответить

НМ30.01.2019 22:20:44

Вспомнилось. Об ювенильной юстиции и мотивации.

"Помню, на масленицу пекла матка овсяные блины. Сперва отец наелся, после я за стол. По семейному чину и старшинству. Отец сидит, хомут вяжет да на меня поглядывает. Я блинов с рыжиками да с маслом наелся, хочу из-за стола встать. «Стой, Олешка, — тятька говорит. Сколько блинов штук съел?» — «Пятнадцать», — говорю. «А ну, садись, ешь еще!» — «Не хочу, тятя». — «Ешь!» Я, значит, опять ем, а матка пекет, только сковорода шипит. «Сколько съел?» — отец спрашивает. «Двадцать пять», — говорю. «Ешь!» Я сижу, ем. «Сколько?» — «Тридцать два стало». «Ешь!» Я ем, а отец хомут отодвинул и говорит: «Ну как, Олеша, не перевалил еще на пятый десяток?» — «Нет, тятя, до сорока два с половиной осталось». Сидим. «Дотянул?» — «Дотянул, — говорю, — тятя». А сам еле пышкаю. «Ну, коли дотянул, так давай, матка, собирай ему котомку, пусть в Питер с мужиками идет!» Матка в слезы. Куда, дескать, малолетка плотничать, тринадцать годков еле сбылось. Отец встал да и говорит: «Ты, матка, свои звуки и слезы прикрой, а Олешке неси новые катанки». Тут я, голубчик, и нагулялся, натешился. Только одну ночку дома и ночевал.

До Питера ехали двенадцать ден. Ехали и по ночам, лошадей покормим — и опять в путь. Иду за роспусками да сам себя ругаю: пошто, думаю, мне, дураку, было те два с половиной блина лопать? Сидел бы сейчас на теплой беседе да куделю у девок из прялок дергал. Про Таньку как вспомню, так у меня сердечишко-то и лягнет под шубой. А полоз вот скрипит, лошади фыркают, кругом темный лес. По елкам красный месяц колобом катится, волчица перекликается со своим серым хахалем. Мне и жаль самого себя, и плакать противно, слезы перерос, до крепости не дорос.

Приехали мы в Питер. Две фатеры испробовали, на третьей остановились. Первый сезон за одни харчи работал — век не забыть этот первый сезон, рубили какую-то хитрую каланчу. Шестиугольная, помню, вроде колокольни, купцу, вишь, взбрело в голову. Ярыка мужик, да Коля Самохин из нашей деревни, да Ондрюшонок Миша — всех девять человек, я десятый, довесочек. Топор у меня был свой. Помню, Ондрюшонок мне шумит: «Олешка! А ну, вставай к бревну. Окантуй сперва да горб стеши». Я, значит, топорик взял, приноровился, ноги расстановил пошире. Раз тюкнул, другой. А бью-то все сбоку, не по слою тешу, а поперек, по-бабьи. Сбоку, одно слово, и ничего у меня не подается. Гляжу, Самохин уж второе бревно начал, а я и первое до половины не доехал. Весь вспотел. Вот Ондрюшонок, вижу, топор воткнул, подходит ко мне. «Олешка! — говорит. — Сбегай-ка вон к Ярыке, попроси у его бокового правилка. А то больно уж ты, парень, неровно тешешь-то». Я прибежал к Ярыке: «Дядя Иван, меня Ондрюшонок к тебе послал, дай на время боковое правилко». — «Ладно, — говорит, — батюшко, сейчас дам. Вон посиди пока, подожди». Вижу, взял обрезок, ровный такой, в сажень длиной. Повертел, повертел, да и спрашивает у десятника: «Как думаешь, Миколай Евграфович, этот подойдет на правилко?» Десятник говорит: «Нет, Иван Капитонович, этот, пожалуй, тонок будет». Я стою, жду, Ярыка другой обрезок взял, потолще. «Иди, — говорит, — Олешка, поближе». Я подошел, а он как начал меня этим правилком по бокам охаживать! Одной рукой меня за шкирку держит, другой правилком работает. Я кручусь, верчусь, а боковое правилко по мне ходуном ходит… Выправили. После этого я сбоку уж бревно не тесал, а тесал вдоль. Считай, пятьдесят годов плотничаю"

+1
ответить

НМ➦НМ30.01.2019 22:23:28

+0
ответить

Вадим30.01.2019 19:51:29

Все правильно, именно так раньше и было:

"Pater familias (лат. глава семьи), глава рим. фамилии, чья patria potestas (отеческая власть) предоставляла ему неогранич. власть над детьми, неск. более огранич. власть над женой, абсолютную над рабами, а также над всем имуществом. Только P. f. имел юридич. право собственности, все приобретенное сыном или рабом принадлежало ему. Сыновья могли освободится от его власти процедурой эмансипации, а дочери — вступив в брак, т. к. переходили под власть мужа или его отца, если муж сам был под его властью. Юридически она никогда не была ограничена.

В Законах XII таблиц, посвященной семейному праву, содержится следующее установление: «Если отец трижды продаст сына, то пусть сын будет свободен [от власти] отца» (IV, 2).
Отец семейства (pater familias) трижды формально продавал своего сына третьему лицу, так называемому отцу по доверию (pater fiduciarius), который клялся, что не будет злоупотреблять полученными правами на сына и не удержит его в своей собственности. После каждой из трех продаж отец по доверию ремансипировал сына отцу семейства, после чего тот давал свободу сыну, и тот выходил из-под власти отца (patria potestas)."

+0
ответить

BillyBons➦Вадим30.01.2019 20:39:15

в более древнем своде правил сказано проще: ребенок злословящий своего отца должен быть забит камнями. Мне интересно, никогда не задумывался, что послужило причиной, что это стало 5-ой Заповедью, не просто же так Моисей ее написал...

+-2
ответить

Ящер12➦BillyBons30.01.2019 21:55:33

Эммм... А прочитать пятую заповедь религия не позволяет?

+1
ответить

BillyBons➦Ящер1230.01.2019 23:24:57

прочитать, это как?
Дословно ее запостить сюда, или уже с комментариями из Торы или Ветхого Завета, как удобнее?

+0
ответить

Nadine➦BillyBons30.01.2019 23:39:51

А где это написано, про ребёнка, которого надо забить камнями?

+0
ответить

Nadine➦BillyBons30.01.2019 23:52:04

В Торе или Ветхом завете (Тора - часть Ветхого завета) комментировали пятую заповедь?! Место не подскажете? Мне интересно прочесть.
Пятая заповедь была написана на скрижалях. Дважды. Первый экземпляр Моисей разбил сгоряча.
А комментарии и толкования в Мишне и Талмуде.

+-1
ответить

drrddr➦Nadine31.01.2019 01:19:32

- Вычеркни семерку, вычеркни семеку!!

+0
ответить

BillyBons➦Nadine31.01.2019 07:59:18

Второзаконие 21
18. Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
19. то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20
и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница ";
21. тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

+0
ответить

BillyBons➦Nadine31.01.2019 08:19:16

я бы тоже психанул на месте Моисея, он им Заповеди, а они - Золотого Тельца. Но это лишь подчеркивает природу человека. Современное общество раздвинуло границы морали, чтобы чувствовать себя комфортно: обман - не такая уже и ложь, измена - а что в этом плохого, ведь это естественно желать красивую женщину.
С ювенальной юстицией та же беда - она исходит из того, что ребенок - хороший, чуть-ли не "безгрешный". Приняв эту предпосылку за аксиому она делает выводы, что ребенка наказывать нельзя.
Есть хороший фильм и рассказ на эту тему - Повелитель мух, о группе подростков с элитного британского колледжа оказавшихся на безлюдном острове, и как быстро они стали язычниками и стали приносить друг друга в жертву...
В армии наблюдал, как 18-ти летние юнцы, утратив контроль общества над собой становились садистами и издевались над теми кто слабее, только потому, что "все так поступают", и "мне ничего за это не будет". А мамы потом причитали, мой сын не мог, он такой добрый....

+0
ответить

Атака Гризли30.01.2019 18:04:38

Повезло "товарищу", что не девочкой родился, а то бы любящий и справедливый папаша на панель отправил, чтобы было на что идти к доблестной смерти от цирроза.

Пакость какая, из жизни животных. Еще и мотивацию с юстицией приплели, зачем-то.

+10
ответить

Барыга Спекулянт30.01.2019 17:30:57

Я то думаю чего так много злобных нервных и неадекватных людей а часто и прямо скажем явных долбоебов.... оказывается били их в детстве...,

+2
ответить

Хренонимус➦Барыга Спекулянт30.01.2019 21:47:43

А что, неплохая ведь по-сути мысль? Может стоит попробовать?

+0
ответить

Ленка пенка30.01.2019 15:21:19

Боже мой, как только женщины связываются с такими моральными уродами.
Мать кормила и обслуживала всю семью, папаша, оставив ей разрешать все проблемы, к тому же ее заработки пропивал и порол сына ремнем с бляхой. Перестал, когда сын взял на себя ответственность, которая ему не полагалась, а полагалась вот именно этому моральному уроду.
Одно утешает: что даже у таких сволочей могут вырасти нормальные дети. Как это видно по этой истории и еще одной недавней. Хотя у автора данной истории стокгольмский синдром явно не изжит.

+2
ответить

Gur1➦Ленка пенка30.01.2019 15:27:35

Все норм. Это естественный отбор.
Надейюсь что всякое быдло, рогульем, мамбеты и пр., вымрут естественным путем

+-3
ответить

Chicago95➦Gur130.01.2019 17:11:40

А ты уже болеешь?

+3
ответить

Pivo Vodkin➦Ленка пенка30.01.2019 17:40:24

Хммм... Папаша - моральный урод, а парень - нормальный. Странно, вроде оба делали одно и то же. Парень тырил, отжимал у кого что мог, папаша тоже. Но папаша мог только у матери или сына.
Кстати, папаша всё же на заводе работал. И сын всё же в школу ходил, наверно. Но питались не от этого.

+6
ответить

Gur1➦Chicago9530.01.2019 18:59:18

Та! Грипп и карантин. В школу не ходим

+0
ответить

Ленка пенка➦Pivo Vodkin30.01.2019 22:03:26

Парень вроде никого не избивал ремнем с бляхой, не пропивал чужие заработки, не крал. Собирал бутылки, сдавал, кормил семью. Нет?
Нет сомнений, что мужа можно и нужно поддержать в трудной ситуации. Но не когда он пропивает то, что ты зарабатываешь из последних сил, не принося ничего в дом, когда дома живут впроголодь, растущие дети не видят мяса, не когда он избивает сына. С таким мерзавцем нельзя связываться. А если не поняла вовремя - ноги в руки с детьми, как только поняла. Но такой мазохизм, как у матери героя, встречается нередко, увы.

+2
ответить

chltau➦Ленка пенка31.01.2019 02:10:55

Куда бежать? Где жить? Родне на хрен не сдались, родителей может и нет. Выгнать мужа? А кишка сильна? На потуге не лопнет? Напьется и головы свернёт и ребенку и жене. Так что, мели Емеля - твоя неделя

+0
ответить

Ленка пенка➦chltau31.01.2019 07:37:28

Это Вы верно говорите, если не к кому сбежать, тупик.

+0
ответить

Gur130.01.2019 13:07:56

Если это прочитает Лиля, с лучший истории этого месяца, то она повесится.
Детей бить нельзя

+4
ответить

Nhfvgg30.01.2019 12:23:29

Очередная Стори про жизнь в сортире. Неужели это кому-то интересно? Ну жил человек в гавне, ну и что тут смешного.

+4
ответить

BillyBons30.01.2019 11:46:08

Сотрудник, грузин. Приехали с Грузии в Украину ещё вовремя Абхазкого конфликта, хоть и жили в Тбилиси, но что-то у него с фамилией не так, хоть мама и папа были при больших должностях. Сейчас ему около 25, значит родился ещё там. Поселились в пгт под Киевом, купили дом.
Когда стал подростком, стали его местные задирать - пришлый, да ещё и грузин. И как-то он рассказал это отцу. Дальше с его слов:
Он молча слушал, пока я жаловался, а потом как пере...ет, и сказал: чтобы я от тебя подобного больше не слышал, ты мужчина, ты должен сам уметь за себя постоять.
Я благодарен отцу за это, я пошел в спортзал, начал заниматься, и уже не каждый мог меня просто так обидеть.

Сторонники ювенальной юстиции путают две вещи: наказание и истязание. Первое дается, чтобы научить ребенка, второе - вымещение личных неудач на слабом.
Когда ты любишь ребенка и наказываешь его за провинность, пусть даже физически - ты не причинишь ребенку психологического вреда, ибо ребенок первым делом ориетируется на чувства.
Если же ребенок - помеха, для достижения личного счастья, то да, бить и наказывать таким родителям нельзя - это вымещение личных неудач, разочарование в завышенных ожиданиях - да что угодно, только не наказание.

+1
ответить

BillyBons30.01.2019 12:21:22

Не мстил, не путай понятия. Сын захотел быть на равных, захотел взрослой ответственности - он ее получил.

+-7
ответить

BillyBons➦BillyBons30.01.2019 12:22:08

И да, там нет истязаний, есть наказание

+-4
ответить

Хренонимус➦BillyBons30.01.2019 12:29:08

Т.б. сын имел право прописывать бате каждый раз, когда тот без денег приходил? На равных же!
А когда оба ничего не принесли, то как тогда - по-очереди друг друга или в гроссбух отмечать и потом отложенным платежом. Типа, сегодня принес, но за тобой должок с прошлого месяца.

+11
ответить

skarp➦BillyBons30.01.2019 12:35:33

Только папаша почему-то взрослой ответственности за отсутствие заработка и пьянку не несёт. Не на равных получается.

+10
ответить

BillyBons➦Хренонимус30.01.2019 12:43:03

Вы специально ситуацию до абсурда доводите?
Начнем с того, что сын не имел права так разговаривать с отцом, это первое.
Второе, отец не делает его равным, а лишь предлагает побыть в его шкуре

+-7
ответить

Gur1➦BillyBons30.01.2019 13:09:09

Насилие над несовершеннолетним точно было

+1
ответить

Хренонимус➦BillyBons30.01.2019 13:09:30

Я продолжаю логическую цепочку используя непротиворечивые аргументы.
Если такое продолжение приводит к абсурдной ситуации, то это говорит о том, что исходное утверждение абсурдно.

Цитата: "Тогда приноси в дом еду или деньги. Взрослый мужик должен их уметь доставать. Поэтому с этого дня ели принес что то в дом - то ты взрослый, и я с тобой буду на равных, а если нет- то извини, сынок, будешь отвечать по полной как ребенок."

Папа сказал "на равных", ну так в чем проблема? Получи "на равных", портки долой и поехали.
Сын принес в дом еды, а папа не принес денег? Папа получил ремня. Вполне заслуженно, замечу, а не абсурдно.
Сын не принес еды, а папа принес денег? Сын получи ремня.
Сын принес еды и папа принес денег? Мама получи ремня (хули борщ холодный, да и ремень задубеет).
А уж если сын еще и двойки перестал приносить, то папа вообще из угла не вылезет, поскольку, эта карта кроется, если бы папа пошел в техникум, скажем.

Насчет "не имел права" - вот только не надо.
Сын задал очень правильный вопрос: "какого хера, ты - алкаш и нихера не можешь обеспечить семью, но при этом считаешь себя тут главным?". На основании пиписьки или какой-то особенной мудрости? Дык пропито все.

+13
ответить

akunamatata➦BillyBons30.01.2019 15:48:42

Троллить изволите?

+5
ответить

Pivo Vodkin➦skarp30.01.2019 17:46:52

Стоп. Папаша не просто ходит на работу. Он там что-то делает и, главное, делает качественно, иначе давно бы выгнали. Он не говорит: "Ну не вытачивается у меня эта гайка!", как сын говорит: "Ну не лезет в меня математика".
А то, что эти деньги у него воруют... Вот если бы сын идеально решал задачи, а математичка ставила бы ему двойки без объяснения причин - то да, они были бы одинаковые.

+-3
ответить

Pivo Vodkin➦BillyBons30.01.2019 17:49:05

Ну и третье - возможно, отец предполагал, что сын придёт к иным выводам - что лучше уж без двоек. Ну а когда не получилось как задумано, пришлось держать слово.

+-1
ответить

AK➦Хренонимус30.01.2019 19:37:57

Такое тоже бывает.
Вон 3 сестрички недавно папашу завалили.

+3
ответить

Хренонимус➦Pivo Vodkin30.01.2019 19:49:09

А если так: "ну не выходит у меня\лениво найти нормальную\любую другую работу"?
Я первые два года на чужбине мыл толчки, разносил листовки, делал гамбургеры, развозил еду, работал грузчиком - брался за любую работу, чтобы прожить. А тут - "не платят зарплату, идти некуда".

+3
ответить

BillyBons➦akunamatata30.01.2019 20:18:14

нет, читал вашу позицию, я имею диаметрально противоположную, наказывать надо, прошу не путать с вымещением обид и истязанием, и не подменять понятия.
Тут сегодня царя Соломона цитировали, в историях, дескать умный очень, ему, по преданиям принадлежит фраза: жалеющий розги для сына - ненавидит его.
Наказание, обоснованное и с любовью должно быть.

+-4
ответить

BillyBons➦Pivo Vodkin30.01.2019 20:19:22

как для меня, в его ситуации, это было очень мудрое и не простое решение. Не только его принять но и выполнять в будущем. Многое говорит об отце.

+-2
ответить

BillyBons➦Хренонимус30.01.2019 20:27:02

"какого хера, ты - алкаш и нихера не можешь обеспечить семью, но при этом считаешь себя тут главным?".
За такие вопросы нужно сразу отправлять в детдом. Я тебя родил, я тебя ращу, я тебя одеваю и я за тебя несу ответственность - тебя не заставляют работать с 10 лет, ты живешь в тепле, которое я оплачиваю, ну или заработал - твоя же главная задача, приготовиться к "взрослой жизни": ешь и учись.

+-5
ответить

BillyBons➦skarp30.01.2019 20:35:02

Легко осудить человека спившегося, дескать слабак, но как бы вы повели себя в его ситуации? Говорят история не любит сослагательного наклонения...
Да, он сломался, но представьте себе ситуацию, когда ваши дети начнут вас судить за то, что по их мнению, вы недодали им. "Прокатите" эту ситуацию на себе, потом судите этого отца.

+-3
ответить

Хренонимус➦BillyBons30.01.2019 20:44:25

"я тебя ращу, я тебя одеваю и я за тебя несу ответственность - тебя не заставляют работать с 10 лет, ты живешь в тепле, которое я оплачиваю" - вот с этими пунктами как бы проблема.

Может логичнее заменить - "я бухаю, я тебя ремнем отгрею, когда захочу, я обеспечить тебя не могу, ты иди бутылки собирай, ты с бандюками перетирай, а я буду тебя пиздить как каждый раз, когда не получится домой принести денег или поесть, пропивая семейное имущество, пока мать корячится"

Цитаты:
"батя, до этого прибухивавший, активно запил, пропивая остатки пожитков"
"мать пыталась хоть что то заработать на еду"

Т.б. в сухом остатке - бухарь, которому впадлу оторвать жопу и сменить свою работу на ЛЮБУЮ другую, где платят хоть что-нибудь (10 рублей больше нуля) или дают картохи мешок, пропивает семейное достояние и при этом что-то еще вякает о "отвечай как взрослый". Мудрец без буквы Р.

+6
ответить

Хренонимус➦BillyBons30.01.2019 21:00:26

Прости, что вклинюсь, но спившегося человека судить бесполезно, пока он царька из себя не строит (тихо спился). А когда такой начинает из себя "главу семьи" строить, то извини, но это называется - "напроситься на комплимент".
С такой-же логикой нужно прощать всех остальных алкоголиков, которые забивают жен и детей - ну сломался человек, похер, что он еще парочку поломает. Сына с бандюками сведет, например. Таков их крест.
Это такая особенность национальная - аликов жалеть.

У меня одноклассник был, так у меня, в сравнении с ним - рай дома был. Его "жизни учили" и мама и папа. В 14-ть лет сел в колонию - убил кого-то в "составе группы".

+0
ответить

Nadine30.01.2019 21:09:56

Скорее вымещал на невиновном, чем мстил.

+1
ответить

Nadine➦Pivo Vodkin30.01.2019 21:14:44

Стоп. А водку он на какие деньги покупает? Простите, но водка не самый дешёвый продукт. И в эквиваленте бутылки пойла можно купить какой-то еды.

+2
ответить

Nadine➦BillyBons30.01.2019 21:16:14

Не путайте обличение с осуждением.

+2
ответить

Nadine30.01.2019 23:47:20

Мстят лицу, причинившему обиду или зло. Вымещают злость на невиноватом. Я на тарелках вымещала:) Но разве я им мстила? За что?!

+1
ответить

Pivo Vodkin➦Хренонимус30.01.2019 23:55:07

Я так полагаю, мытьё толчков, разнос листовок, изготовление гамбургеров, развоз еды и перенос грузов давали деньги, достаточные для насыщения организма белками-жирами-углеводами-калориями, съём жилья, бритву и одежду, в которой не стыдно прийти на собеседование к работодателю?

+2
ответить

Nadine30.01.2019 23:56:35

Это слова однокоренные, близкие по значению, но есть нюансы. Смысловой оттенок отличается.
А тарелки - это вместо знаков препинания в споре.
Зачем я обидчика представляла тарелкой?! Тю.
Тарелка - аргумент.
Я хочу! БАХ!

+1
ответить

Pivo Vodkin➦Nadine30.01.2019 23:57:40

Это минус. Согласен.

+1
ответить

Nadine31.01.2019 00:18:05

А они существуют? Никогда не видела.
Фарфор звучит в нужной тональности.

+1
ответить

Nadine31.01.2019 00:23:05

Фарфор - Бах, дзынь, осколки летят.
Алюминий звенит школьной столовой, наверное.

+0
ответить

Хренонимус➦Pivo Vodkin31.01.2019 01:18:53

Правильно полагаешь, а когда начинало не хватать, то искалась вторая работа, мытье толчков менялось на перенос грузов и п.р.
У меня есть друг - он в автосервисе работал. Неплохой мастер, доебистый. Когда ебнул кризис 2008ого, его пафосные клиенты сдулись. И машин стало одна в две недели. Мужик цену держал - ему было западло работать за меньшее. Держался пол-года, каждый день приходил. Когда к нему приезжали с "дешевыми" работами - ссылался на занятость. Так все клиенты ушли. Продал все другому мужику, который был готов работать просто ради плюса. Не так, чтобы 5тыс. евро в карман, а так, чтобы в минус не уходить. Через два года начал расширяться. Кризис прошел, потянулись на старое место пафосные клиенты. Друг так и ковыряется - одна-две машины в месяц, причем такие, за которые никто не берется ибо гемор.
Такие дела.

+1
ответить

Фря30.01.2019 10:42:48

"Эмоциональный шантаж", "манипулирование" - о таких приемах папа и слыхом не слыхивал, но пользовался уверенно.

+9
ответить

Слава Зайцев➦Фря30.01.2019 12:06:06

а есть люди, которые такими приемами не пользуются?

+-5
ответить

Слава Зайцев➦Слава Зайцев30.01.2019 12:06:21

уточню: живые люди

+-5
ответить

Фря➦Слава Зайцев30.01.2019 14:31:09

Да вот герой истории и его мама: получали "благодарность" и радовались, когда не были биты.

+6
ответить

Clopodav30.01.2019 10:34:48

В годы экономических подъемов в разных странах так закладывались состояния. Юркими и по возможности ровными пацанчиками. Кто выжил, тот с деньгами.
И да, многих никто никогда потом не видел. И двести лет назад так было, и раньше...

+0
ответить

Pivo Vodkin➦Clopodav30.01.2019 17:50:39

1991 и последующие годы - ну охереть, какой экономический подъём!

+0
ответить

Nadine➦Clopodav30.01.2019 21:18:30

А что это за типаж, "юркий, ровный пацанчик"?! Фигня какая-то представляется.

+0
ответить

skarp30.01.2019 09:19:55

Какой хитренький папа. Если сын хочет быть взрослым мужиком - должен зарабатывать и кормить себя и семью. Но как только не зарабатывает и не кормит сам папа (и нихера не делает, чтобы этого добиться), то он типа "в домике", на него это не распространятся. По справедливости, если уж тот, кто не зарабатывает, считается ребёнком и получает люлей, папаша в дни заработков сына должен был сам подавать ремень и снимать штаны.

+22
ответить

himic➦skarp30.01.2019 09:46:51

Точнее не скажешь! 500+

+12
ответить

Фря➦skarp30.01.2019 11:10:09

С учетом того, что там мама жилы из себя тянула, чтобы накормить и напоить этого козла, то папе нужно было круглосуточно стоять в углу с поротой задницей.

+11
ответить

Nadine➦Фря30.01.2019 21:19:30

Фу, какое неэстетичное зрелище...

+-1
ответить

Фря➦Nadine31.01.2019 00:39:35

Так и объект не эльф изящный, а алкаш в преддверии цирроза.

+1
ответить

Nadine➦Фря31.01.2019 00:40:48

Так и я о том же...

+1
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru