Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1147599

Мой дед не любил про войну смотреть фильмы, читать, а тем более рассказывать. В войну он призван был из Воронежского университета в июле 41-го. Где-то наспех доучили его и отправили на север офицером технической службы. Что-то по связи. Морская пехота. Северный флот. 63 отдельная морская стрелковая бригада. Оборона Заполярья. Острова Рыбачий и Средний. Потом Петсаамо-Киркинесская операция. Активным участником каких-то особо героических боёв он не был. Я видел у него не самые престижные награды - Медаль за оборону Заполярья да За боевые заслуги. Красную звезду он уже в 61-м под пенсию получил, ее всем майорам под пенсию вручать стали. Орден отечественной войны в 1985 - практически юбилейный. В войну дед имел не самый высокий офицерский чин, после войны еще служить остался. Но были ранения, о которых вскользь рассказал мне мой отец. И были погибшие товарищи. И жена его - моя бабушка, пережившая оккупацию, голод и угон в Германию. Они расстались в 41 м. Он пообещал найти её после войны, сдержал обещание и в 46 году на Соловках, где была Школа юнгов и ШМАС, появился на свет мой батя. Дед никогда не рассказывал мне, мелкому и любопытному внуку, про проклятую эту войну. Отшучивался да отмалчивался, не смотря на моё любопытство. Только показывал ложку, которая с ним всю войну прошла. Железная ложка, с изъеденным краем. Мне так хотелось погордиться дедом перед одноклассниками. Сколько раз безрезультатно я просил прийти его ко мне в класс на очередной "Урок мужества". В его красивой, с настоящим кортиком, черной морской форме, которую дед, выйдя в отставку в шестидесятых, так, по моему, ни разу и не одел. И как мне теперь думается, было у моего деда Ивана Павловича преогромное желание забыть эту войну и не вспоминать никогда. Но, одну историю я из него вытянул. За давностью лет могу что-то и приврать. В каком-то десанте, не в первой волне, там выживаемость почти нулевая, мой дед поучаствовал. Морской десант - когда катер, баржа или ещё какой-нибудь под десант оборудованный кораблик к берегу подходит, с этого судна кидается широкая доска на берег- сходня. И бегут по ней бойцы, обвешанные оружием да боеприпасами на берег быстрей. Потому как стреляют немцы с берега. И самое страшное не пулю или осколок поймать, а с доски этой поскользнуться. На каждом бойце по 30-40 кг. железяк всяких. На дно утянет и не выловят, потому как некогда. А вода в Северных морях не курортных температур. Минут десять побарахтаться и на дно. Но байка не об этом. Перед десантом выдавали "наркомовские". Спирт либо водку. Один молодой, только прибывший на фронт лейтенантик, перед десантом, как и все хлебнул для храбрости. Да толи натощак, толи лишку на грудь взял, но скорее всего организм еще не привык, много ли мальчишке надо. Высадка началась, а он, бедолага, на ногах не стоит. Так и остался в трюме. Парня чуть под расстрел не подвели. Узнал об этом происшествии сам Арсений Григорьевич Головко́, очень уважаемый флотскими адмирал Северного флота в то время. Ему доложили, что некий лейтенант вместо того, чтоб долг перед Родиной выполнять в трюме пьяный провалялся. Адмирал вник в ситуацию и буквально спас парня одной фразой: "Раз Родина его напоила, Родина за него и в ответе."
+928
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
70 комментариев, показывать
сначала новые

sasha2214822.10.20 16:52

История не просто клюква, от которой тошнит. буквально от каждого слова. это не просто моральная деградация.
Это просто дебилизм, считать читателей дебилами.
Соловки в первую очередью были истребительным лагерем. Легендарным истребительным лагерем.
слово Соловки ввернули в текст , для красивого словца. от этого тошнит. а вы этим гордитесь. ПОЗОРНИКИ. место , где убили , ну очень много людей, буквально от голода. аффтор пытается превознести , как героическое место сражений с гитлером.
Сука, ты , а не аффтор.
я Украинец, я не уважаю рузких, я ненавижу русских , но я молча снимаю шляпу, перед Людьми , которые погибли. в том числе и на Соловецких островах. Земля Им пухом.

+-2
ответить

Vladsam777 ➦sasha2214827.10.20 15:18

Если бы вы не гневались понапрасну, а внимательно прочитали текст и покопались в интернете, то узнали бы, что в Савватиево (Соловецкие острова, Архангельская область) в 1941-1958 годах была школа младших авиационных специалистов Северного флота. Для морской авиации. Боёв там не было.
На Соловецких островах (географически -это группа островов, в народе называемая Соловки) была размещена и школа юнгов. Аналогичная ШМАС была в Выборге, где продолжил службу дед в 1947 году. Кстати дед мой наполовину украинец, с украинской фамилией, которую и я ношу. Дед, к счастью, никакого отношения к истреблению несчастных каторжан не имел. Кроме того, по материнской линии мой прадед Павел Кузнеченков (род. с Перхурьево, Кубенского р-на, Вологодской области) был репрессирован и сослан на 3 года в Солове́цкий ла́герь осо́бого назначе́ния (СЛОН, «Соловки́») в результате раскулачивания. Вернулся, потеряв здоровье и вскоре умер. Мне жаль и своих родных и свой несчастный народ, переживший множество бед. Ничего против Украины и её граждан не имею. Научен уважать людей не за принадлежность к нации, которую мы не выбираем, а за их поступки. Поэтому моё личное мнение - гордиться или стыдиться своей национальности это равновеликая незрелость. К счастью, ваши обвинения в мой адрес беспочвенны и всего лишь показывают, что вы невнимательно прочли текст, сконцентрировавшись на слове Соловки. Возможно, вам от ненависти трудно даётся русский язык, поэтому вы поняли только то, что сами хотели прочитать. А оскорбления и тыкания незнакомому человеку проявляют вашу сущность, но не мою. Надеюсь, я вас немного проинформировал. Мне искренне жаль, что вы испытываете ненависть. Помните, что она бывает разрушительна не только для объекта приложения, но и для её носителя, ибо может лишить хладнокровия и ослепить разум. Желаю вам больше добра в сердце и благополучия в жизни.

+3
ответить

Pakona17.10.20 01:01

Спасибо вам за интересную историю.
Мой прадед был командиром отделения 1 стрелковой роты 1 стрелкового батальона 63 бригады морской пехоты.
Данных сохранилось крайне мало, только недавно узнала о заслугах прадеда (через соответствующие сайты) и заинтересовалась историей его службы.

+0
ответить

Серега Питерский06.10.20 22:53

Миномётной погготовкой тех десантов занимался мой дед.Он начал воевать ещё в "зимнюю войну" в артиллерийской разведке.А в Заполярье был миномётчиком.Для обеспечения высадки чкрез тундру в тыл немцам выходили расчёты батарей миномётных.Тащили всё на себе.И подойдя на дальность действительного огня накрывали береговые батареи.Историю мне рассказал мой отец,когда случайно(а таки не случайно)он привёз деда к его однополчанину.(дрова привёз)И как говорится-рыбак рыбака оба сразу друг друга опознали!И пошла пьянка!

+0
ответить

Maxic1306.10.20 22:30

Вспоминаю рассказы тогда еще живых морских пехотинцев - участников тех десантных операций. Адмирал Головко у них был в большом почете.

+1
ответить

Tio Marcos 06.10.20 21:00

Мне кажется, что сходню можно бросить с борта корабля только на оборудованный берег - причал, набережная и т.д.

+0
ответить

Дядя Дися ➦Tio Marcos06.10.20 23:29

зажрались ?
нормально кидается на дно, где уже не по-пояс, а по-колено .

+2
ответить

yls206.10.20 19:45

Мой дед был в Феодосийско-Керченском десанте. Я об этом историю писал даже (ежели интересно, https://www.anekdot.ru/id/863574 ). Высаживались, если можно так сказать, зимой, в минус 10-15, около мыса Хрони с пароходика "Ейск" (этот пароход до сих пор там на дне). Он был в первой волне. А точнее, других волн и не было. До берега добрался, по его словам, может быть каждый пятый, и от батальона осталось одно название.
Вспоминая его рассказ, никакими 40 кг там и не пахло. У рядовых и сержантов были винтовки, несколько запасных обойм и каски. Даже автоматов не было. У него, как у взводного, лишь наган. Про гранаты не знаю, не подумал спросить. Ну и небольшой вещмешок у каждого был.
Вполне возможно это была или специфика "первой волны", а скорее всего специфика 1941-го года. После, когда немного научились воевать, десанты стали другими.

Взводный который не пошёл со своим взводом на задание, большой косяк. Повезло пареньку, что это не 1941-й. Тогда причину, что да как, могли даже не выискивать, быстрый трибунал и расстрел. А могли и без трибунала.

+5
ответить

Vladsam777 ➦yls206.10.20 20:16

Бойцы 12-й Краснознаменной бригады морской пехоты Северного флота на марше через хребет Муста-Тунтури во время Петсамо-Киркенесской операции. Мурманская область, октябрь 1944 года.
https://yadi.sk/i/DXGuC3MHBL3bnQ

+0
ответить

yls2➦Vladsam77706.10.20 20:40

Октябрь 1944-го и декабрь 1941-го, это две совсем разные по качеству и вооружению силы РККА.

+1
ответить

Chicago95 06.10.20 19:10

Хорошая история! Душевная. Вот только ассоциации нашим врагам может навевать нехорошие. Типа, немцев не мы победили, а генерал Мороз, а теперь вот ещё и майор Водка. Получается, что пока наркомовские 100 гр не получали - до этой поры и отступали. А когда стали морду заливать - так геройство и попёрло! Неправильно это как-то... Обидна, понимаешь ли...

+4
ответить

vvt251 ➦Chicago9507.10.20 08:52

Майор водка за немцев воевал. Дед рассказывал, немцы перед тем как оставить железнодорожную станцию выкатили цистерну со спиртом (нормальным, этиловым). Как командиры ни старались, наступление остановилось.

+0
ответить

Maxic1306.10.20 17:37

Небольшая поправка - Рыбачий и Средний - это полуострова. Там шли кровопролитные бои. По плану Барбаросса Мурманск должен был пасть на третий день войны, но он выстоял, да так и не был взят немцами. Более того - границу СССР у столба номер один немцы так и не смогли одолеть.

+2
ответить

Plato06.10.20 13:34

Ежели лейтенант такой хлипкий, что со ста грамм валится, могли бы бойцы и выгрузить своего командира, или они там все слабосильная команда из дистрофиков?

Вроде в морпехи хиляков не брали, как они 40кг железяк то таскать собирались, или бросить сразу после выгрузки? И что там в этих 40кг, боеприпасы на 3 месяца боев или пушки разобранные на части из комплекта сделай сам?

+1
ответить

Vladsam777 ➦Plato06.10.20 14:08

Выгружать юношу на берег, чтоб с ним няньчиться? Нахрен он там кому в бою нужен в таком состоянии. Я ему не наливал, сколько он выпил и какова его норма установить не имею возможности. С непривычки и 100 грамм могут свалить. В морпехи всяких брали. Особого отбора не было. Кстати в современном спецназе лучше всего чувствуют себя ребята весьма средней комплекции. Там, где важна выносливость больше чем сила, богатырям тяжеловато. Кто в армии служил и с оружием побегал, знают, что 40 кг. амуниции - это совсем не много для боя. Если не путаю, одна только снаряженная лента к максиму тянула на 7 кило. Винтовка, стальной шлем, гранаты, цинки с патронами, шанцевый инструмент для преодоления заграждений и рытья окопов, собственное добро в вещмешке, всё это неплохо добавляет веса, а это только у простого стрелка. Пулеметчики, минометчики, связисты - у этих военного имущества ещё больше. А в активном бою боеприпасов много не бывает.

+7
ответить

Trumpcard➦Plato06.10.20 18:34

Там 10-20 кг личного оружия (винтовка/пулемет, патроны, гранаты), а дальше кто сколько сможет унести мин к миномету (3 кг к 82 мм, 16 кг к 120 мм). Пулемет Максим это две детали по 25 и 40 кг. 82 мм миномет - три детали по 20 кг -"сделай сам".

+1
ответить

Харлампий➦Vladsam77707.10.20 01:09

Вспомнилась история - попросил я как-то соседа-богатыря 6 с гаком футов росту и бицепсами побольше моей ляжки, помочь мне разгрузить от гаража до дальнего конца двора около сотни мешков цемента и чуть поменьше мешков песка. Я тогда ставил забор и бетонировал столбы в ямах. Где-то на 30-м мешке он сдох и извинившись ушёл и я всё дотаскал сам. Я бы подумал что ему просто стало в лом, да его жена вечером жаловалась что он еле живой домой пришел.

+1
ответить

alexx__ka➦Харлампий07.10.20 09:37

Может спортивные травмы, грыжи межпозвоночных дисков и т.д.
Не каждый качок имеет идеальное здоровье...

+1
ответить

Харлампий➦alexx__ka07.10.20 18:36

Да, вполне возможно. Я просто об этом где важна выносливость больше чем сила, богатырям тяжеловато - внешний богатырский вид не всегда способствует. В армии на маршбросках у нас тоже самые рослые быстрее выдыхались, у них ведь нагрузка за счёт веса и роста больше.

+1
ответить

sasha22148➦Vladsam77722.10.20 17:00

там где нужны мозги, а не все остальное. остальным тяжело приходиться. так бывает.
ну в рашке , есть такая проблема. кадры - самая дефицитная часть.

+0
ответить

Gregor S 06.10.20 13:19

Послушайте, ну может быть хватит? Всех этих историй времен Великой Отечественной? Или Вернер отдельную ветку создаст - "Несмешное, зато патриотичное". У меня нет возможности рассказать о деде. Знаю, что связист, что погиб в 42-ом под Ленинградом, что в братской могиле захоронен. Что бабушка буквально выживала с двумя дочками, ведь льготы для "ветеранов и инвалидов" на вдов не распространялись.
Это, вообще, крайний идиотизм: твой муж вернулся с войны, ты при муже, слава, почет и уважение, и прочие няшки от государства. А если "пал смертью храбрых" - ты вдова, с детьми, никому нах не нужная, выживай, как можешь.
Понятно, что когда народу нечем гордиться вообще, он начинает выпячивать славное прошлое. Но на этом сайте конкретно достало.

+12
ответить

Каролинский Жнец➦Gregor S06.10.20 13:30

Когда выпячивают славное прошлое, то это еще ничего.
Хуже, когда славное прошлое выдумывают.
(Не имею в виду конкретно эту историю.)

+5
ответить

Yourrry ★★➦Каролинский Жнец06.10.20 13:37

Интересный у тебя ник. А ты его ел? Почему спрашиваю... я его выращиваю.

+0
ответить

Проффессор ➦Gregor S06.10.20 15:41

Высокий рейтинг истории показывает, что она людям нравится. Большинству. Для всех мил не будешь. Демократия, аднака.

+1
ответить

POLLYPEY➦Gregor S06.10.20 15:58

главное чтоб история была интересная - если это не тупая пропаганда или реклама то почему бы и нет - да и в этой конкретной истории посыл правильный - глядишь до оного из повторяшек может че дойдет - ну а если нет значит в рай - как обещал великий пукин - интересно он про рай как про пенсии

+-2
ответить

Gregor S ➦Проффессор06.10.20 16:42

Аднака, у плюсующих, видимо, были дедушки. У меня - нет. И даже не о льготах "инвалидам, ветеранам и к ним примкнувшим" речь. Просто скажу - у меня не было возможности обратиться к кому-то "Деда!" Они просто погибли. Безвестно, как погибают солдаты.

+3
ответить

Морж➦Gregor S06.10.20 16:59

Грегор,

Знаете, я тоже не люблю патриотичное.
Но тут как раз ничего особенно патриотичного не вижу. История из жизни.

+5
ответить

Морж➦Gregor S06.10.20 17:04

А насчет вьiживания: вот, папин отец, да, интендантом - всю войну прошел; на войне везде несладко. Пока он ее проходил, войну, а бабушку с отцом и его сестрой евакуировали из Одессьi в Андижан, и их ограбили на станции, и они остались в степи одни, без вещей, не зная, куда идти.....и так бьiло довольно долго. Муж-офицер, а надо вьiживать. Есть нечего.
В конце концов пришел продаттестат. Как-то бабушка смогла спасти обоих детей.
И, насчет вернувшихся с войньi - ну, да....а потом в 53м уволили из армии без пенсии, и в землянке опять надо бьiЛо вьiживать - квартиру в Одессе сдали. Так что, Родина по-разному относилась и к прошедшим войну, и к награжденньiм, и.....

+2
ответить

Vladsam777 ➦Gregor S06.10.20 17:40

Искренне сочувствую. И смею надеяться, их смерти позволили кому-то другому продержаться, выжить и победить. Может кто-то из них принял ту пулю, которая могла достаться моему деду. И не родился бы мой отец. И не было бы меня. Поэтому мы и должны помнить о всех павших на этой проклятой войне. Даже тех, кто до фронта не дошел и не успел выстрела сделать.

+7
ответить

Малютка Бо Пип ➦Gregor S06.10.20 18:27

"...крайний идиотизм: твой муж вернулся с войны, ты при муже, слава, почет и уважение, и прочие няшки от государства. А если "пал смертью храбрых" - ты вдова, с детьми, никому нах не нужная, выживай, как можешь."
Миллион плюсов. Моя бабушка так же выживала: муж и два старших сына погибли на войне, она осталась с двумя малышами на руках, дом немцы сожгли дотла, ей удалось с детьми убежать от расстрельной команды - и никогда ни малейшей помощи от государства. Не для таких, как она, были спецмагазины "Ветеран" и т.д., и т.п.
Спасибо, Gregor S, что Вы понимаете весь мрак этого идиотизма.

Vladsam777, Вам плюс и благодарность за историю и за отзыв в этой ветке.

+9
ответить

Pax Slavica ➦Морж06.10.20 20:02

Если патриотическое бомбит, тут и анти-патриотического и предательского полно

+-1
ответить

Морж➦Pax Slavica06.10.20 20:44

Я не знаю, что имеется в виду под "бомбит"; я имею в виду "патриотику" последних лет, из разряда "можем повторить"; а если ето в смьiле "читать противно" - нет, не противно, просто воевали они, а "могут повторить" - ети, сегодняшние, которьiе ... вообще непонятно кто, зачастую, и что они могут в смьiле "повторить".
Так-то, в моем возрасте огорчаться читаемому в Интернете пора б и перестать.

+5
ответить

Gregor S ➦Gregor S06.10.20 21:22

Спасибо всем, кто поддержал. Это реально выстраданная тема. И лучше, чем Владимир Семенович в "Балладе о детстве", никто, наверное, о той трагедии не скажет:
"Она* ему**: Как сыновья? - Да без вести пропавшие***
Эх, Гиська, мы одна семья, вы тоже пострадавшие.
Вы тоже пострадавшие, а значит обрусевшие.
Мои - без вести павшие, твои - безвинно севшие".
* Гися Моисеевна Яковлева, соседка.
** Евдоким Кириллович Усачёв, не вернулся с войны.
***Для России 5 миллионов пропавших без вести до сих пор — обезличенная масса. Ни живые, ни мертвые. Не оплаканные и не похороненные. Спустя 75 лет после Победы надпись на Могиле Неизвестного Солдата у Кремлевской стены: «Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен» — это уже не только о героизме и самоотверженности народа, но и о безразличии государства к своим защитникам.

+4
ответить

Pax Slavica ➦Морж06.10.20 21:22

«Можем повторить» осталось уже как это и только в комментариях кто рьяно против.
Расскажите нам всем, включая наследников ветеранов, как гордиться правильно, чтобы не ранить ваши чувства.
Вообще все массовое правильным и тонким быть не может.

+-3
ответить

Pax Slavica ➦Pax Slavica06.10.20 21:23

как это и

+0
ответить

Gregor S ➦Малютка Бо Пип06.10.20 23:05

И вам спасибо. Просто за понимание.

+2
ответить

Дядя Дися ➦Малютка Бо Пип06.10.20 23:13

обе мои бабки пережили Войну, имея на руках по три малых ребенка (один, правда, достиг 12 лет, пошел на завод).
у одной муж был рядом, у другой - не было.
они (бабки) прожили долго и много рассказывали "про жизнь".
ни разу не высказались "яжемать, а государство не помогало !".
тогда не принято было у государстВ - помогать ...

+-1
ответить

Малютка Бо Пип ➦Gregor S06.10.20 23:14

Поверьте, это глубоко прочувствовано и искренне.

+1
ответить

Малютка Бо Пип ➦Дядя Дися06.10.20 23:15

Верно, моя бабушка тоже не жаловалась. А мне за нее обидно. Уверена, Вы это понимаете.

+1
ответить

Дядя Дися ➦Малютка Бо Пип06.10.20 23:28

нет, мне за них не обидно.
они прожили свою долгую жизнь, не прося помощи у государства, (но иногда требуя положенное по-закону).
и, мне их не жалко, Баба Тася до 97 лет не была жалкой ...

+1
ответить

Малютка Бо Пип ➦Дядя Дися06.10.20 23:38

Я Вас понимаю. Рада за Ваших бабушек) Но я хорошо помню и квартиры для ветеранов и их семей, и машины для ветеранов, которые по факту доставались родственникам, и как дефицитные товары (вплоть до джинсов) продавались исключительно в спец.отделе для ветеранов. А вдовы погибших, как очень правильно указал Gregor S, не получали и доли такой поддержки.
Не просили, но требовали - хороший вариант. Надеюсь, требования удовлетворялись.
А сейчас, коль скоро мы вспомнили наших бабушек, давайте скажем им: Вечная память! И на том закончим беседу, хорошо?)

+3
ответить

Дядя Дися ➦Малютка Бо Пип07.10.20 00:48

мне рассказывали о нескольких требованиях.
одно было совсем спекулянтским )))

+0
ответить

комент ★★➦Gregor S07.10.20 01:58

Льготы ветеранам нужны не для гуманизма и не для благодарности. А по опыту Первой мировой - что б ветераны не востали, не поубивали правительства или каких еще проблем не устроили.

Вдова с двумя дочками такой опасности не представляєт. Нахрена ей давать льготы, "слава, почет и уважение, и прочие няшки"?

+1
ответить

sasha22148➦Gregor S17.10.20 18:35

есть такое. полостью согласен.

+0
ответить

sasha22148➦Gregor S17.10.20 18:36

почему безвестно. как раз и понятно. как погибли. низкий поклон.

+0
ответить

sasha22148➦Морж17.10.20 18:37

вот тож. грустно.

+0
ответить

Борових06.10.20 13:05

Мой один дед погиб в 1942. Награды не успел заработать. Остались ФИО на мемориальной плите среди тысяч других в Москве. Второй партизанил,имел медаль "Партизану Отечественной войны". Был ранен в ногу, всю жизнь хромал. Работал председателем колхоза, лесником. Умер в 1986. 7 детей. Внуков 22. Внуков любил, был строг, крапива и хворостина как здрассте за дело. Не курил. Бабушка ему выпивать не давала. Про войну ничего не рассказывал, ограничивался словами вроде "это прошло давно,не помню, книжки читай, там все написано".

+4
ответить

jfk➦Борових06.10.20 16:12

от партизан для местного населения обычно было больше вреда чем пользы. у евреев, коммунистoв и их родственников попавших в оккупацию не было выбора - они шли в партизаны. но за каждую их акцию немцы уничтожали целые деревни - живьем сжигали ни в чем неповинных людей (детей, женщин, стариков)...

не мудрено, что дед "ничего не рассказывал".

+-1
ответить

Flight12345➦jfk06.10.20 16:48

Не нравится сопротивляться? Не сопротивляйтесь. Берите пример с французов. В основной массе они прекрасно уживались с нацистами и даже в победители фашизма попали. Только не забывайте слово колаборант.

+2
ответить

Каролинский Жнец06.10.20 13:03

А вот "тупые американцы"(тм) за всю ВВ2 только одного солдата за дезертирство расстреляли.
Хотя дезертиров выше Капитолия было.
И заградотрядов у них не было.
И организаторов заградотрядов.
ru.wikipedia.org/wiki/Словик,_Эдвард_Дональд

+4
ответить

Soma➦Каролинский Жнец06.10.20 15:13

Вообще то в армии США заградотряды были - 20 дивизионов 1..18, 51 и 52. Появились в 1939 году для обороны баз в Тихом океане и Карибском море. Однако США воевало на суше мало, поэтому 17 из них переделали в ПВОшников, заградительными (аналоги наших особых заградотрядов) остались только 6, 54 и 52. Были и у британцев - думаю Бредли не врал в мемуарах.

На самом деле сказки Хрущева растут из тройственного толкования - в СССР в годы ВОВ было три типа заградотрядов - НКВД (приказ 227), погранцов в подчинении НКВД (директива 35523) и РККА (инициатива Еременко). К 1943 оставались только третьи. И весь случайный дружественных огонь списывался упорно на них.
Впрочем, у союзников friendly fire был распространен не меньше, был и у немцев с итальянцами (по Японии как то не встречал). Так итальянцы теряли даже маршалов (маршалом Бальбо), а американцы генералов (Лесли Макнэйр), так что тут в общем большой разницы нет

+1
ответить

akibe➦Soma06.10.20 15:43

да хватит уже - достали с усатым
5 лет расстрела! за родину!!!

+-4
ответить

Soma➦akibe06.10.20 16:50

Чем именно "достал"? Голые факты и надо воспринимать беспристрастно.
Со времен первого рассвета цивилизаций во всех крупных сражениях существовал фактор морального духа и аналогов заградотрядов. Если войнушка мелкая, то необходимости в них могло и не возникать. А вот что действительно утомило - так избирательная ложь. И в российской царской армии были "батальоны смерти", и в гражданской США как минимум в армии северян (организатор - Джуда Бенджамин)

К примеру, автор указал, что "американцы... только одного солдата за дезертирство расстреляли", но умолчал, что британцы при операции Оверлорд только за сутки расстреляли 300 своих дезертиров... Так что вопрос масштабов, выборки и открытости.

+1
ответить

Дядя Дися ➦Soma06.10.20 22:55

огонь заградотряда и дружеский огонь в кучу смешал нафига ?

+0
ответить

думатель➦Soma07.10.20 00:52

А ничего что Джуда Бенджамин был за южан?

+0
ответить

Soma➦думатель07.10.20 09:32

Южан конечно, но суть вы поняли

+0
ответить

Soma➦Дядя Дися07.10.20 09:50

оттого и "намешал", что заградотряды вообще то по своим не стреляли, тут скорее автор намешал.
Первые указанные мною вообще то ловили дезертиров, а вовсе на стояли в тылу, препятствуя бегству - функции расстрела бегущих с поля боя у них не предусматривалось, как бы не рассказывали эти байки. Максимум их функций (исключительные ситуации) - расстрел дезертиров после решения трибунала. По сути это вообще то в современном понимании скорее военная полиция.
А вот дружеский огонь по своим в случае проявления малодушия прямо в бою - это уже не заградотряды НКВД, а заградотряды РККА. Если бы автор не накидал все в одну кучу, то и я говорил бы более узкопрофильно, а так пришлось отвечать столь же широко, как и он задал тему

+0
ответить

Pivo Vodkin 06.10.20 11:38

С 30-40 килограммами железяк всяких минут 10 не побарахтаешься. Не замёрзнешь точно.

+2
ответить

Vladsam777 ➦Pivo Vodkin06.10.20 12:21

Побарахтаться можно, если успеет боец железяки скинуть, да сапоги, да бушлат. Только недолго барахтаться. От переохлаждения часто сердечная недостаточность наступает, либо печень отказывает.

+2
ответить

cipolini➦Pivo Vodkin06.10.20 18:12

если по доскам с катера на берег десантировались то там не далеко было, значит и не так уж глубоко. Так что больше шансов пневмонию подхватить.

+0
ответить

Pax Slavica ➦Pivo Vodkin06.10.20 18:38

В такой воде положено сразу себя руками обхватить и греть сердце чтобы не встало. Главное если бросят фал смочь его схватить. Больше ничеготю делать не то стоите получится, нельзя. Переохлаждение

+0
ответить

Pax Slavica ➦Pax Slavica06.10.20 18:39

Не то чтобы не стоит пытаться (ничего другого не делать), нельзя.

+0
ответить

Дядя Дися ➦cipolini06.10.20 22:45

я по дощатым сходням "десантировался" с яхты на пирс, глубина под сходнями не меньше 10 м была...

+0
ответить

комент ★★➦Vladsam77707.10.20 02:19

Медицинский норматив для такого холодного "купания" - восемь минут от окунания до остановки сердца. При чем часто независимо от доставания. Большинство тех кого сразу достали окочурились уже после спасения, через восемь минут после окунания.

+0
ответить

Chicago95 ➦комент07.10.20 05:18

А ты не гонишь, дядя? У меня группа знакомых вудиётов целую зиму в Мичигане купается. Я лично видел 18 минут при минус 30. Сам я купался минут 10-15 без подготовки при плюс 5-10. Абсолютно ничего если не считать бейцы в животе

+1
ответить

AleM 06.10.20 11:17

Тёткин муж во время войны ходил по Каспийскому морю на рыболовецком баркасе помощником моториста, ловили рыбу. Ему тогда было 14 лет, а баркаc был точно такой же как в фильме "Белое солнце пустыни".
Так он тоже участвовал в высадке десанта, тогда по всему побережью собрали множество рыболовецких баркасов, посадили на них солдат и десантировали в таком месте Каспия, где было мелководье и немцы там наступления не ждали. Командир, который руководил десантом приказал ждать и если услышат, что стрельба удаляется от берега, то можно уходить.
Наступление удалось, потом всех кто участвовал в десанте наградили медалью "За оборону Кавказа".
А после войны он ещё пять лет отслужил срочную службу в Белоруссии, однако раз в год ездил домой в отпуск.

+6
ответить

Serge712➦AleM06.10.20 15:05

Десант на Каспийском море? Не знал, (1) что немцы дошли до Каспийского моря и (2) что там был десант. В каком году? Ссылка? Google об этом ничего не знает. Был десант в Иране в августе 1941, но не думаю, чтобы там были немцы.

+1
ответить

AleM ➦Serge71206.10.20 19:17

К сожалению спросить подробности не у кого, тёткин муж давно умер...

+-1
ответить

alexx__ka➦Serge71206.10.20 23:41

Каспийское... Азовское...
Да какая ему нахрен разница.
Главное - "деды воевали", "можем повторить" и прочая победобесная пропаганда ...

+0
ответить

комент ★★➦Serge71207.10.20 02:23

немцы дошли до Кавказа. И даже прошли все перевали горньіх хребтов. Взяли Грозньій. Немножко не дошли до Баку. Рубились в "Калмьіцких степях".

Вполне могла бьіть какая то переброска в тьіл немцам баркасами по Каспию.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru